1. #1
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,650
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Как подготовить рояль / пианино для профессиональной работы пианиста .

    Эта тема становится очевидной, после многолетнего анализа состояния фортепиано , особенно новых, выпущенных с фабрик, где никогда данная должная подготовка не происходит.
    И причины тому объективные - производство имеет определенные задачи, тонкой доводкой там заниматься не с руки, это можно сравнить с автопроизводством, при котором существуют доводочные, тюнинговые фирмы.
    Пианисты в нашей стране скорее каждый сам решает , как ему готовить, ремонтировать свой инструмент для работы, если это дома, в организации этим занимаются , как правило настройщики.
    Говорить о едином взгляде , не говоря уж о прописанных пунктах подготовки фортепиано к работе, концертам, не приходится, поскольку все инструменты в разном состоянии, в разных стадиях изношенности, что решается на местах разного уровня и ремесленниками и пианистами и руководят процессом тоже весьма по- разному.
    Да, существуют параметры регулировки , настройки , держания строя и прочие пункты обслуживания, оценки состояния фортепиано.
    Но нигде не пишут, почему механики на фабриках не готовят специально для длительной работы, почему первый комплект колков держит хуже строй, чем ремонтный первый, почему педали даже конструктивно не улучшаются за последние десятилетия.
    Отдельный вопрос, это модернизация устоявшихся форм / материалов , что прежде всего касается частей от механики - пластик в разной степепи вводится , тревожит качество употребляемых фильцев, прежде всего в молотках.
    Развивать тему можно долго , до бумажных прессованных стенкок и обечайках пианино / роялей, разного рода смазочных веществах , до влияния частей фортепино на резонанс / подзвучку.
    При нынешнем состоянии системы обслуживания фортепиано в стране многие фабричные истины видятся прогрессивными.
    Но во все времена, даже при великих производителях фортепиано прошлого, требовалась работа по доводке , усовершенствованию всех систем фортепиано.
    Что я наблюдаю , например , в исторических фортепиано, когда на смену системам конца 18 - начала 19 века приходили модернизаторы середины 19 века, а в конце 19 века переделывали фортепиано , меняя мензуры струн, механики, усиление футора .. Все мы застали разные попытки переделки английских систем механики на эраровского типа.
    Каждый активный пользователь фортепиано мог бы объединить свои проблемы в группы и решать их и комплексно и частично.
    Например , если рвутся струны в определенном диапазоне, следует понять, в чем причина , которая может быть простой и комплексной, от качества , диаметров струн, порожков / аграфов, подушек подструных, жестких молотков .
    Повсеместна практика вклеивания десятками молотков и контрфенгеров пианино разных фирм, особенно Каваи.
    Одной из важнейших тем, которая почти игнорируется исполнителями и которая часто воспринимается, как неизбежное зло , это скрипы , подзвучки начало которым часто заложено в производстве инструмента , его конструкции , материалах.
    Например , не забыть педали рояльные в Петрофах лет 10-15 -летнего производства назад, обработанные чем -то вроде солидола и незбежно скрипевшие в нескольких местах через несколько лет.
    Качество и обработка барабанчиков в гаммерштилях эраровских механик последние десятилетия оставляют желать лучшего и скрипят повсеместно.
    В целом хотел засвидетельствовать, что тема эта сложная, требует многоуровнего комплексного решения и соответствующей квалификации исполнителей.
    Вместе с тем мы видим, что потери в качестве обслуживания фортепиано , это обоюдная проблема, вследствие недостаточного внимания , как со стороны ремесленной, так и со стороны исполнителя.


  • #2
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,650
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Re: Как подготовить рояль / пианино для профессиональной работы пианиста .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20170828_204807.jpg 
Просмотров:	36 
Размер:	113.1 Кб 
ID:	105723
    Вот самый простой пример, на фабриках не графитят фильцы под пилот, хотя это сохраняет и фильц и не дает скрипеть долгие годы этому узлу трения.
    Особо это эффективно для пластиковых пилотов.

  • #3
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,650
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Re: Как подготовить рояль / пианино для профессиональной работы пианиста .

    В продолжение темы .
    Первым номером в подготовке фортепиано к серьезной работе стоит задача по уменьшению трения в узлах механики, клавиатуры, педальнос механизме, на штеге.
    И много лет я убеждаюсь, что никакой альтернативы мягким графитным карандашам нет, по комплексу эффективности, экономичности и по материалу и по деньгам, экологичности.
    Немаловажно то, что графит видно, т.е. обработанные места, если срабатываются, то теряют цвет.
    Кстати, это , скорее недостаток, у ближайшего соперника графита тефлона и особенно протека. Педальные штанги, все соединения металла с фильцами, а это основные "подшипники" в фортепиано , прекрасно работают именно натертые графитом.

  • #4
    Постоянный участник
    Регистрация
    29.05.2008
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    984
    Записей в дневнике
    3

    По умолчанию Re: Как подготовить рояль / пианино для профессиональной работы пианиста .

    Цитата Сообщение от ALEXY Посмотреть сообщение
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20170828_204807.jpg 
Просмотров:	36 
Размер:	113.1 Кб 
ID:	105723
    Вот самый простой пример, на фабриках не графитят фильцы под пилот, хотя это сохраняет и фильц и не дает скрипеть долгие годы этому узлу трения.
    Особо это эффективно для пластиковых пилотов.
    В первую очередь тогда надо полировать пилоты,а потом графитить ,например.Из последних моих работ-Кр.Октябрь рояль миньон.Так там пилоты -как тарелки,с каймой по краям .Трение -дикое,никакой графит не спасёт.

  • #5
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,650
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Re: Как подготовить рояль / пианино для профессиональной работы пианиста .

    Цитата Сообщение от Korgik Посмотреть сообщение
    В первую очередь тогда надо полировать пилоты,а потом графитить ,например.Из последних моих работ-Кр.Октябрь рояль миньон.Так там пилоты -как тарелки,с каймой по краям .Трение -дикое,никакой графит не спасёт.
    Что значит не спасет ?
    Если бы изначально фильц под пилот ( латкный ? Силлуминовый? ) был бы прографичен и фигура стояла в должной позиции, детали только бы полировались.
    Конечно, качество фильца и металла пилота играет роль, но в целом это у нас было приемлимого качества.
    Обслуживание по системе мчс, когда вместо перештифтовки штифты засовываются обратно, когда педали поливают WD вместо переборки, теперь еще пошла мода лить протек от всех бед, это въедается в традиции обслуживания и разговор о том , как этого избежать.

  • #6
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,650
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Re: Как подготовить рояль / пианино для профессиональной работы пианиста .

    Собственно , вот важнейшая тема , для помощи пианистам и музыкантам. Прошло 5 лет , а желания ее продолжить так и не нашлось ни у кого , в том числе и у меня. Это соотносится и с тем , что происходит в фортепианной жизни- пианистам все сложнее жить и играть , на необслуживпемых профессионально и корректно фортепиано.

  • #7
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,650
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Re: Как подготовить рояль / пианино для профессиональной работы пианиста .

    Эта тема, важнейшая для пианистов, как мы видим, не имеет популярности и отклика от тех , от кого зависит состояние фортепиано у пианиста. Остаётся вспоминать Некрасова- когда наступит времечко , приди, приди, желанное.

  • #8
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,650
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Re: Как подготовить рояль / пианино для профессиональной работы пианиста .

    Удивительный день сегодня.
    Сейчас помогаю пианистам крайне редко , и вот , Шредер рояль 1880- х г. , полурамный, его последовательно чинили , последнее время , двое моих учеников, молодой и мне ровесник.
    Старший , много сделал , но совсем не довёл механику до игрового состояния, не сделал упоры для педали , которая стучала и болталась , а что самое странное , что-то смазывал силиконовой смазкой, которую к историческим роялям бы не применять никогда..
    Молодой брал деньги, вроде как работал, педаль тоже не сделал, механику , английскую с мухой , сильно не дорегулировал и что странно , вместо мною , специально подобранных колков, немного конических, 6.77×56 , взамен 6.70× 56 , заменил на никелированные 6.90 .
    Настроить настроили , слава Богу, без порванных струн, в 435
    Пианистка профессиональная , её мама известный музыкант, рояль, фантастический по звуку и в работах с такими мелочей не бывает.
    В случае с силиконовой смазкой, мы это обсуждали лет 20 и более назад , а в случае с колками, мой молодой ученик даже не позвонил и не спросил, на какие менять.
    На форуме были десятки историй со мной , когда я доказывал одно и вроде бы все соглашались, а через некоторое время появляются выложенные работы с перечищенными деками, жиром -смазкой на
    педалях тупоугольными рейсами на пва и прочим наследство.
    Но от тех, кто работал у меня в мастерской, хотелось ждать ещё лучшей работы , чем у меня.
    Может, я преувеличиваю проблему но она- налицо.
    Последующие поколения не следуют лучшим наработанным канонам работы, а скорее, изобретают свой вилосипед

  • #9
    Постоянный участник
    Регистрация
    29.05.2008
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    984
    Записей в дневнике
    3

    По умолчанию Re: Как подготовить рояль / пианино для профессиональной работы пианиста .

    Как правило,все эти протеки и смазки в педальной системе лечат очень ненадолго,может даже только на пару часов от скрипов ,свистов и визгов."Замылить глаза"клиенту...Сукно надо менять,вот и всё.Надо устранять причину.

  • #10
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,650
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Re: Как подготовить рояль / пианино для профессиональной работы пианиста .

    Цитата Сообщение от Korgik Посмотреть сообщение
    Как правило,все эти протеки и смазки в педальной системе лечат очень ненадолго,может даже только на пару часов от скрипов ,свистов и визгов."Замылить глаза"клиенту...Сукно надо менять,вот и всё.Надо устранять причину.
    Но выходит многое на новый уровень. Многократно меня,просят поменять пианино, привезти рабочее.
    Причём логики никакой , не проверяют свои пианино и уже готовы принять другие. Поскольку знают , что я не обманываю , привожу играющие инструменты.
    Последний визит, в учебное духовное заведение.
    Три сов.пианино, одно очень.приличное, не обслуживалось по механике десятки лет и не настраивалось годами. Ещё два , как бы не держат строй, но настроить можно , часа за два, подбирая, меняя колки. И рояль в зале, великолепный, не регулированный года с 1917 и настроенный кем - то , словно спьяну. Все это в огромном областном городе.
    Электронных фно тоже нет ( непорядок) ))
    Музыкальные школы, в которых нет преподавателей почти , выбрасывают десятками фортепиано.
    А 50 лет назад, в той же столице СССР почти невозможно было купить играющие пианино за 100 рублей в малоимущих семью, при минимальной цене нового в 675 руб.

  • Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Что безопаснее, пианино или рояль ?
      от ALEXY в разделе Фортепианный настройщик
      Ответов: 39
      Последнее сообщение: 19.10.2022, 18:13
    2. Ищу пианиста и флейтиста (возможны варианты) для разовой работы. срочно
      от guajiro в разделе Исполнители (соло, камерная музыка) - предложения работы
      Ответов: 2
      Последнее сообщение: 07.08.2012, 15:29
    3. Санкт-Петербург Куплю рояль или пианино
      от cupermar в разделе Покупка и продажа инструментов и аксессуаров
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 23.01.2012, 20:36
    4. Рояль - мечта пианиста
      от seecat в разделе Инструментарий
      Ответов: 25
      Последнее сообщение: 21.10.2007, 14:09
    5. Как грамотно подготовить ученика к публичному выступлению
      от звезда в разделе Музыкальное образование
      Ответов: 4
      Последнее сообщение: 17.07.2007, 22:24

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100