1. #11

    По умолчанию Re: Пальцы "яблочком" - эталон или анахронизм?

    У Владимира Горовица вообще пальцы параллельны клавишам...)


  • #12
    Косолапый Аватар для Фальстаф
    Регистрация
    25.06.2006
    Сообщений
    5,053
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: Пальцы "яблочком" - эталон или анахронизм?

    Цитата Сообщение от wau2009 Посмотреть сообщение
    У Владимира Горовица вообще пальцы параллельны клавишам...)
    надо сначала родиться Горовицем, а уже потом вытягивать пальцы...

  • #13

    По умолчанию Re: Пальцы "яблочком" - эталон или анахронизм?

    Цитата Сообщение от Фальстаф Посмотреть сообщение
    надо сначала родиться Горовицем, а уже потом вытягивать пальцы...
    Верно, но отчасти.
    Многие джазовые музыканты (с рождённым даром и приобретённым) при долгой во времени скоростной игре тоже "параллелят" пальцы.
    Так легче...

  • #14

    По умолчанию Re: Пальцы "яблочком" - эталон или анахронизм?

    Размеры и "тугость" клавиш пиано расчитаны на некий взрослый стандарт силы, толщины и длины пальцев.
    Явно не для детской руки.
    Бюджетных инструментов по индивидуальной эрганомике кисти не предвидится.
    Размерные рояльные спец.заказы только для миллионеров "элтонов/джонов" с короткими пальцами-морковками.
    Потому и ищут разно/пальцевый пианисты своё естественное положение кисти над клавишами.
    Кто "яблочко", кто "лодочку", а кто нечто другое.
    Главное результат.

  • #15

    По умолчанию Re: Пальцы "яблочком" - эталон или анахронизм?

    Напишу чем закончилось. Может полезно будет еще кому то.

    В итоге мы решили, что насилие над пальцами это не правильно. Какой то формализм не понятно для чего.
    Ребенок этот формализм категорически не признавал и начал придумывать различные оправдания, чтобы не играть дома и не ходить на урок :(

    Поменяли педагога. Первая фраза нового педагога - "нет положения пальцев, есть свободные играющие руки!"
    После чего и ребенок воспрял и играет. Думает сейчас о музыке, а не о том под каким углом скрутить мизинец.
    И да, если раньше у него к середине урока начинала болеть спина и руки, а педагог говорила "ничего страшного",
    то сейчас, ничего не болит, но новый педагог ему в середине урока делает перерыв на разминку - мол руки должны отдохнуть и вспомнить что такое "свобода".

    Такие дела.

    PS
    Нашел на этом форуме похожую тему:
    http://www.forumklassika.ru/showthread.php?t=50580

  • #16
    Старожил Аватар для larikusik
    Регистрация
    18.04.2015
    Адрес
    За МКАДом
    Сообщений
    1,359

    По умолчанию Re: Пальцы "яблочком" - эталон или анахронизм?

    Нынешняя педагог от нас вообще положения не требовала никогда. Всегда учим приемы. Забирать пальцами звук. Рисовать улыбки на легато ,освобождая кисть и и в таком духе много чего...И самое главное предательски низкий первый - до сих пор каждый раз повторяем. При правильных приемах это яблочко(условно конечно) само появляется. И чем дальше тем оно более условное,но руки должны быть свободны. От приемов зависит качество звука,выразительность....это так многогранно,что в двух словах не опишешь.У нас вот 2 года уже идет становление и все равно косяки вылазят...но как "осминожил" ребенок в начале и сейчас - небо и земля. терпения Вам. Такой опыт Вам описать может чуть ли не каждый второй родитель...

  • #17
    Старожил Аватар для NbP
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Там,где еще менее скучно , чем прежде
    Сообщений
    6,217

    По умолчанию Re: Пальцы "яблочком" - эталон или анахронизм?

    Цитата Сообщение от Фальстаф Посмотреть сообщение
    надо сначала родиться Горовицем, а уже потом вытягивать пальцы...
    Нет места подобным фразам в педагогике! Каждый ученик - индивидуальность , и надо воспитывать также уважение к собственным особенностям .


    Цитата Сообщение от Любовь Золотова Посмотреть сообщение
    Расслабьте полностью руку и опустите ее вдоль бедра. Посмотрите, какое положение приняли пальцы. Полукруглые, "яблочком". Это самое свободное положение руки. Положение, в котором удобней всего играть на клавишах.
    Вертикальное бедро и горизонтальная клавиатура - две разные вещи; поэтому позиции пальцев в обоих случаях будут отличаться. Кроме того, форма пальцев и ладони свободно свисающей руки не является общей, но отличается от человека к человеку.
    I don't want to play truthfully to the style (анонимный диксилендовый трубач- любитель - https://yadi.sk/d/kR1IOryRcidHR )

  • #18
    Косолапый Аватар для Фальстаф
    Регистрация
    25.06.2006
    Сообщений
    5,053
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: Пальцы "яблочком" - эталон или анахронизм?

    Цитата Сообщение от NbP Посмотреть сообщение
    Нет места подобным фразам в педагогике! Каждый ученик - индивидуальность , и надо воспитывать также уважение к собственным особенностям .
    сколько бы мы не досчитались, если бы Сумбатян, Кестнер, Бобович и т.д. работали с каждой советской индивидуальностью, а не с детьми, прошедшими жесткий профессиональный отбор...

  • #19
    Fiddler оn thе rооf Аватар для murom
    Регистрация
    04.05.2007
    Адрес
    Сидней, Австралия
    Возраст
    69
    Сообщений
    19,485
    Записей в дневнике
    107

    По умолчанию Re: Пальцы "яблочком" - эталон или анахронизм?

    Цитата Сообщение от Фальстаф Посмотреть сообщение
    сколько бы мы не досчитались, если бы Сумбатян, Кестнер, Бобович и т.д. работали с каждой советской индивидуальностью, а не с детьми, прошедшими жесткий профессиональный отбор...
    Жесткий профессиональный отбор - это самое гнусное, что придумали в СССР.
    Приведу пример:
    Максима Венгерова привели к Турчаниновой без профессионального отбора. Три месяца он на уроках просто не хотел брать в руки скрипку. Когда Г.С. сказала маме, что если на слудующем уроке он опять откажется взять в руки скрипку - это будет последний урок. Дома мама заплакала, а Максим сказал: Хорошо, мама, я буду играть. Результат вы все знаете.
    (откуда я все это знаю? Мой класс был соседним с классом Турчаниновой, а родители Максима были моими друзьями)
    На жесткий профессиональный отбор приводят ПОДГОТОВЛЕННЫХ к этому экзамену детей. Они по своим способностям разные, но не обязательно лучше тех, кто пришел неподготовленным. И получается так: поготовленный середнячок побеждает на этом конкурсе-экзамене неподготовленного таланта.
    Конечно, если привести подготовленного таланта, то он попадет туда, куда надо. Но сколько неподготовленных талантов никуда не попали? Уйма.
    Конечно, именитому педагогу не хочется делать селекцию среди множества желающих учиться. Он хочет, чтобы эту селекцию проводили другие. Но эти другие могут и не справиться с селекцией, а даже загубить талант. Как? В этой теме это уже обсуждалось.
    Теперь об индивидуальности:
    1 - все индивидуальны - особенно талантливые.
    2 - загубить талант прост - неусмотреть индивидуальность и заставлять делать что-то поперек индивидуальности.

  • #20
    Косолапый Аватар для Фальстаф
    Регистрация
    25.06.2006
    Сообщений
    5,053
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: Пальцы "яблочком" - эталон или анахронизм?

    Цитата Сообщение от murom Посмотреть сообщение
    Приведу пример:
    Максима Венгерова
    это исключение, а не правило...

  • Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Пальцы "домиком"..)
      от wau2009 в разделе Музыкальное образование
      Ответов: 1
      Последнее сообщение: 06.06.2015, 11:31
    2. Ответов: 2
      Последнее сообщение: 17.02.2014, 19:28
    3. Подскажите, плз, как тут пальцы "ломать"
      от sdtweb в разделе Про все на свете
      Ответов: 1
      Последнее сообщение: 18.07.2011, 23:08
    4. Ответов: 0
      Последнее сообщение: 03.02.2011, 21:16
    5. Анахронизм или возвращение к реальности?
      от Vyacheslav в разделе Искусство композиции
      Ответов: 196
      Последнее сообщение: 15.06.2007, 16:25

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100