Большая опера-2017

[barclay]

интересно, что они хотели сказать такой режиссурой? голос хороший, пение качественное, но слушать скучно. Как будто выпуск новостей смотришь.

Вы имеете в виду оформление сцены , или что-то ещё?

[Е.Иванова]

Вы имеете в виду оформление сцены , или что-то ещё?

Я имела в виду ролик с исполнением серенады Стефано из "Ромео и Джульетты" Гуно Полиной Шамаевой. Поет серенаду Стефано, а видим певицу в костюме современной телеведущей в декорациях телестудии, читающей по бумажке какие-то новости. Допустим, зритель не знает французского языка - что он поймет из этого номера? Какое отношение все это имеет к сюжету оперы Гуно?.. На мой взгляд, никакого вообще, даже отдаленно.
Хотела еще раз пересмотреть этот ролик, а оказалось, что он удален по требованию правообладателя. Странно, что удалили именно этот ролик, тогда как другие ролики с выступлениями отдельных вокалистов прошедших выпусков БО-2017 можно найти. Неужели испугались моего комментария?

[Ёпрст]

Сколько ни читаю эту тему и другие подобные, когда обсуждают певцов, пение - везде речь идёт о голосе, и никогда - о содержании. Это ещё и к слову, почему я не люблю академическое пение.

[Albucit]

Как раз в предшествующем вашему посте говорилось о разрыве формы и содержания. Что ж вам не нравится?!

[Читатель]

Я имела в виду ролик с исполнением серенады Стефано из "Ромео и Джульетты" Гуно Полиной Шамаевой. Поет серенаду Стефано, а видим певицу в костюме современной телеведущей в декорациях телестудии, читающей по бумажке какие-то новости. Допустим, зритель не знает французского языка - что он поймет из этого номера? Какое отношение все это имеет к сюжету оперы Гуно?.. На мой взгляд, никакого вообще, даже отдаленно.

А какое вообще отношение имеет некий паж по имени Стефано к сюжету шекспировской трагедии Ромео и Джульетта? По-моему никакого, хотя как известно опера была написана именно на шекспировский сюжет. Этот персонаж был введен авторами либретто Жюлем Барбье и Мишелем Карре. Вот что написано о его серенаде, которую поет в проекте Полина Шамаева, в кратком либретто в Вики:

Улица перед дворцом Капулетти. Паж Стефано ищет Ромео. Увидев дом Капулетти, он смеётся над Грегорио, тщетно искавшего его ночью в саду. Вынув шпагу, Стефано говорит, что сумеет постоять за себя, и поёт песню о том, что молодая голубка, которую скрывают в этом доме, скоро бросит своё гнездо и, вырвавшись из когтей злых коршунов, стерегущих её, улетит к своему милому сизому голубку - см. здесь

А вот перевод на русский язык слов этой серенады:

Что сидишь, белая голубка,
над орлиным гнездом?
День придёт, станет слишком жутко,
и взмахнёшь ты крылом.
Среди хищников жизнь сурова:
жаждут свалки и жаждут крови.
Их когти так остры!
Брось гнездо, о голубка младая,
создана ты для счастья рая,
для поцелуев любви.
Пташку берегите,
вам пророчу я.
Слово помяните:
улетит она!
Голубок сизый, легкокрылый
к горлице уж спешит;
там в гнезде хищников уныло
дни она грустно влачит!
Коршун старый, опасность зная,
никому не доверяя,
стал зорко наблюдать.
А влюблённые в упоеньи
тайну сердца и уверенья
звёздам стали поверять.
Пташку берегите,
вам пророчу я.
Слово помяните:
улетит она!
Голубок сизый, легкокрылый
к горлице уж спешит;
там в гнезде хищников уныло
дни она грустно влачит!
Коршун старый, опасность зная,
никому не доверяя,
стал зорко наблюдать.
А влюблённые в упоеньи
тайну сердца и уверенья
звёздам стали поверять.

И как прикажете ставить этот номер? Нарядить певицу в костюм пажа XVI века? И что бы это дало? Поймите, Ваша претензия была бы оправдана, если бы в этом проекте речь шла о постановке опер целиком, но такая задача в данном случае перед режиссером не стоит. Ему всего лишь нужно театрализовать исполнение отдельных арий, ариозо, серенад и т.п., чтобы певец не стоял столбом на сцене, как это происходит на подавляющем большинстве конкурсов вокалистов. Ведь что происходит обычно при выступлении участников этих конкурсов: певец (или певица) выходит на сцену и поет. Причем так происходит и в конкурсах эстрадных певцов, типа какого-нибудь "Голоса". Вся разница состоит разве лишь в том, что у эстрадников теперь принято чуть ли не в обязательном порядке пританцовывать при пении.

Уважаемая Е.Иванова и другие участники обсуждения этой темы, кто никак не хочет понять, что в этом телепроекте режиссер не ставит и не должен ставить оперы Гуно, Оффенбаха и др. Ибо они здесь не звучат. А звучат только отдельные номера. Вот их режиссер и старается по возможности как-то оживить, театрализовать - это же все-таки телевизионный конкурс. И с этой точки зрения номер Полины Шамаевой был поставлен на мой взгляд ничуть не хуже, чем выступления других конкурсантов.

Хотела еще раз пересмотреть этот ролик, а оказалось, что он удален по требованию правообладателя. Странно, что удалили именно этот ролик, тогда как другие ролики с выступлениями отдельных вокалистов прошедших выпусков БО-2017 можно найти. Неужели испугались моего комментария?

Извините, не понял, что еще за очередное упражнение в конспирологии. То у вас жюри специально выкидывает из конкурса отечественных участников, то теперь якобы почему-то удаляет ролик с выступлением Шамаевой. Специально посмотрел на Ю-тубе и вот не нашел видеороликов с выступлениями отдельных певцов на втором (французском) этапе конкурса. Целиком весь этот этап, пожалуйста, выложен, см. https://www.youtube.com/watch?v=lbp9pKLI7hg А вот ролики выступлений участников этого этапа по отдельности - не нашел. Причем не только Шамаевой, но и всех остальных.

[Е.Иванова]

А какое вообще отношение имеет некий паж по имени Стефано к сюжету шекспировской трагедии Ромео и Джульетта?

.

Я где нибудь говорила про сюжет шекспировской трагедии?
моя цитата:

Я имела в виду ролик с исполнением серенады Стефано из "Ромео и Джульетты" Гуно

Речь шла не о трагедии Шекспира, а именно об опере Гуно. Не хотите, чтобы певица была в костюме пажа, оденьте ее в современный МУЖСКОЙ костюм. Партия то "брючная". Зритель должен понимать, что в данном случае певица изображает мальчика, юношу! А тут показали зачем-то телеведущую. Оживляж дело хорошее, но хотелось бы хоть какой-то смысл еще чтобы присутствовал. Все же передача, как и сам телеканал "Культура" несет не чисто развлекательные, но и просветительские функции, как мне кажется.

[eveningbell]

И как прикажете ставить этот номер? Нарядить певицу в костюм пажа XVI века? И что бы это дало? Поймите, Ваша претензия была бы оправдана, если бы........

Уважаемая Е.Иванова и другие участники обсуждения этой темы, кто никак не хочет понять, что в этом телепроекте режиссер не ставит и не должен ставить оперы Гуно, Оффенбаха и др. Ибо они здесь не звучат.

Вообще-то данному явлению посвящено особое обсуждение
на форуме -- но поскольку вы выбрали "включить дурака"
и активно "не понимаете" в чём дело я позволю себе
вам напомнить.

Из Коммерсанта, статья от 02.12.2016 "Признак Оперы",
которая даёт обзор, классифицирует разные виды
"режиссёрской оперы"



--------НАЧАЛО ЦИТАТЫ---------
Антиопера

Что это
Как любой вид искусства с очень длинной традицией, опера периодически подвергается атакам деконструкторов, для которых радикальное разрушение жанрового канона становится целью, темой и эстетической программой.
..............
Непримиримая вражда с каноном может быть как эстетической, так и политической. Создатели антиопер чаще всего борются с тремя обстоятельствами. Во-первых, с диктатом собственно музыки, то есть композитора. Во-вторых, с герметичностью, кастовостью эстетики. В-третьих, с онтологической буржуазностью жанра, его обреченностью на партер в мехах и бриллиантах. В зависимости от темперамента и намерений режиссера, результатом может стать как новая разновидность оперы (у Петера Конвичного), так и эффектная груда обломков, нуждающаяся в дальнейшей классификации ("Мейстерзингеры" Франка Касторфа, спетые на драматической сцене драматическими актерами и техническим персоналом театра в декорациях акциониста-радикала Йонатана Мезе - см. фото).


Кто это
Петер Конвичный, Франк Касторф, Кристоф Шлингензиф, Алекс Олье и Карлуш Падрисса ("Махагони" Брехта — Вайля в Королевском театре Мадрида, 2010)


Кто это у нас
Ранние постановки Дмитрия Бертмана, в которых эстетическое высказывание оказывается идентично политическому


Например
В Гамбургской опере в 2002 году Петер Конвичный остановил действие "Нюрнбергских мейстерзингеров" в том месте, где Ганс Сакс поет знаменитый монолог о превосходстве всего немецкого. Певца, исполнявшего роль Ганса Сакса, одергивали другие мейстерзингеры: "Эй, Вольфганг! Ты хоть понимаешь, что ты там поешь?" Конвичный и дирижер Инго Метцмахер придумали паузу, в которой Ганс Сакс отвечает своим оппонентам: "Этот текст надо правильно истолковать. Эти слова не о презрении к другим культурам — это как если бы сегодня кто-то говорил об антиглобализме, о том, что повсеместное насаждение кока-колы и "Макдоналдсов" — это нехорошо". После этих слов дирижер обращался к певцам с просьбой прекратить дискуссию и продолжить спектакль.

---------КОНЕЦ ЦИТАТЫ----------

Неплохо также держать в голове биографию великого режиссёра - отучившись в Москве этот гений отправился в Одессу, где от него тут же сбежала труппа и т.д.

Интересно, кто ему дает деньги в Москве. Бертман - второй Серебренников??

[Е.Иванова]

Вообще-то данному явлению посвящено особое обсуждение
на форуме -- но поскольку вы выбрали "включить дурака"
и активно "не понимаете" в чём дело я позволю себе
вам напомнить.

Из Коммерсанта, статья от 02.12.2016 "Признак Оперы",
которая даёт обзор, классифицирует разные виды
"режиссёрской оперы"



--------НАЧАЛО ЦИТАТЫ---------
Антиопера

Что это

Как любой вид искусства с очень длинной традицией, опера периодически подвергается атакам деконструкторов, для которых радикальное разрушение жанрового канона становится целью, темой и эстетической программой.
..............
Непримиримая вражда с каноном может быть как эстетической, так и политической. Создатели антиопер чаще всего борются с тремя обстоятельствами. Во-первых, с диктатом собственно музыки, то есть композитора. Во-вторых, с герметичностью, кастовостью эстетики. В-третьих, с онтологической буржуазностью жанра, его обреченностью на партер в мехах и бриллиантах. В зависимости от темперамента и намерений режиссера, результатом может стать как новая разновидность оперы (у Петера Конвичного), так и эффектная груда обломков, нуждающаяся в дальнейшей классификации ("Мейстерзингеры" Франка Касторфа, спетые на драматической сцене драматическими актерами и техническим персоналом театра в декорациях акциониста-радикала Йонатана Мезе - см. фото).

Кто это

Петер Конвичный, Франк Касторф, Кристоф Шлингензиф, Алекс Олье и Карлуш Падрисса ("Махагони" Брехта — Вайля в Королевском театре Мадрида, 2010)

Кто это у нас

Ранние постановки Дмитрия Бертмана, в которых эстетическое высказывание оказывается идентично политическому

Например

В Гамбургской опере в 2002 году Петер Конвичный остановил действие "Нюрнбергских мейстерзингеров" в том месте, где Ганс Сакс поет знаменитый монолог о превосходстве всего немецкого. Певца, исполнявшего роль Ганса Сакса, одергивали другие мейстерзингеры: "Эй, Вольфганг! Ты хоть понимаешь, что ты там поешь?" Конвичный и дирижер Инго Метцмахер придумали паузу, в которой Ганс Сакс отвечает своим оппонентам: "Этот текст надо правильно истолковать. Эти слова не о презрении к другим культурам — это как если бы сегодня кто-то говорил об антиглобализме, о том, что повсеместное насаждение кока-колы и "Макдоналдсов" — это нехорошо". После этих слов дирижер обращался к певцам с просьбой прекратить дискуссию и продолжить спектакль.

---------КОНЕЦ ЦИТАТЫ----------

Неплохо также держать в голове биографию великого режиссёра - отучившись в Москве этот гений отправился в Одессу, где от
него тут же сбежала труппа и т.д.

Интересно, кто ему дает деньги в Москве. Бертман - второй
Сербренников??

Для Бертмана целый специальный театр выстроили, чтобы он там еще успешнее занимался разрушением оперы. Это государственная политика видимо.

[Нюрочка]

Так вроде бы зрители и жюри - они в зале?

Зрители и жюри - в зале, а микрофон, как любезно рассказала мне присутсвовашая на записи программ Атараксия, исключительно для записи. Т.е. зрители и жюри как раз слышат в студии "живой" голос в сопровождении оркестра.


(Я уже знаю победителя )) )

[Albucit]

Нюрочка, не могли бы Вы поподробнее рассказать о том, что говорили очевидцы о процессе записи программы? Спрашиваю потому, что Гвинет Джонс сказала на первом туре что "Хорошо бы послушать их в живую". Ей еще Сати ответила, что таково условие телевизионного конкурса, и если дама Гвинет захочет, то любой конкурсант с удовольствием придет к ней в номер в отель и споет в живую. Как-то так (по памяти). Из чего я понял, что жюри тоже слышит запись. Нет?