Правда ли, что симфонический оркестр играет в своем строе, если ему не мешать?

[Выпендрежник]

Равномерно-темперированный строй обязателен для темперированных инструментов, например, клавишных или ладовых струнных типа гитары. (Отдельный вопрос, что думает на этот счет продвинутая электронная музыка, я не знаю на него ответ.)

Но скрипка может играть в любом строе, в том числе и в равномерно-темперированном или натуральном (чистом). Насколько я понимаю, все инструменты симфонического оркестра могут играть в любом строе. Я долгое время думал, что духовые имеют фиксированный строй, но насколько я понимаю, все они имеют свободу интонирования достаточную, чтобы принять любой разумный строй. Еще я ничего не знаю про арфу, но замнем с ней для ясности.

Правда ли, что симфонический оркестр, если ему не мешают никакие гитары или рояли, будет исполнять в натуральном строе, а не в равномерно-темперированном? Очевидно, подстраивая строй, если происходит модуляция.
Если все так, то слышно ли это? Например, можно ли по оркестровому вступлению, до того как зазвучал рояль, понять, что оркестр играет в равномерном строе, а не в своеобычном?
Является ли выбор между равномерным строем и натуральным сознательным выбором? Или в присутствии рояля все играют в его строе, но если его долго не слышно, все съезжают на более благозвучный натуральный строй?

[murom]

Оркестранты об этом не думают - они играют так, как слышат. Поэтому основной строй для них будет натуральный.
Вообще-то инструмены с нефиксированным строем играют в трех строях:
натуральный (фа-диез ниже соль-бемоля)
пифагорейский (фа-диез выше соль бемоля) и
темперированный.
Все зависит от ситуации и музыкант переходит от одного строя к другому спонтанно - на слух.
Это потом какой-нибудь теоретик начнет анализировать, сопоставлять и выявлять, в каком из строев сейчас что-то исполняется.
Это хорошо слышно и проще анализируется в квартете, потому что там меньше инструментов.

[k.tzahanasian]

Оркестранты об этом не думают - они играют так, как слышат. Поэтому основной строй для них будет натуральный.
Вообще-то инструмены с нефиксированным строем играют в трех строях:
натуральный (фа-диез ниже соль-бемоля)
пифагорейский (фа-диез выше соль бемоля) и
темперированный.
Все зависит от ситуации и музыкант переходит от одного строя к другому спонтанно - на слух.
Это потом какой-нибудь теоретик начнет анализировать, сопоставлять и выявлять, в каком из строев сейчас что-то исполняется.
Это хорошо слышно и проще анализируется в квартете, потому что там меньше инструментов.

Если так как слышат, то фа-диез выше соль бемоля.

[wau2009]

Оркестранты об этом не думают - они играют так, как слышат. Поэтому основной строй для них будет натуральный.
Вообще-то инструмены с нефиксированным строем играют в трех строях:
натуральный (фа-диез ниже соль-бемоля)
пифагорейский (фа-диез выше соль бемоля) и
темперированный.
Все зависит от ситуации и музыкант переходит от одного строя к другому спонтанно - на слух.
Это потом какой-нибудь теоретик начнет анализировать, сопоставлять и выявлять, в каком из строев сейчас что-то исполняется.
Это хорошо слышно и проще анализируется в квартете, потому что там меньше инструментов.

Верно.
Строй солистов нефиксированного строя симфонического оркестра зависит также от композиторских гармонических техник.
При диссонансных, к примеру, (не нарушения позитивный оркестровый резонанс) глубоко центно гуляют по Гарбузову (все солисты по-разному), руководствуясь интонационно лишь своим наитием.

[murom]

Если так как слышат, то фа-диез выше соль бемоля.

Это солист играет в пифагоровом строе, когда фа-диез выше соль-бемоля. В ансамбле музыкант на слух выстраивает чистые инстервалы и фа-диез интонируется ближе к ноте фа, а соль-бемоль ближе к ноте соль, т.е. в чистом строе.