Re: Вклеивание новых молоточков в механику пианино
Сообщение от Altrie
8. Конечно же, проверял. Молоток параллелен струнам хора.
9. Первым делом проверял вклейку молотка - пытался шатать молоток на гамерштиле. Вклейка качественная. Клеил на Тайтбонд с красной крышечкой. Раньше я сталкивался со случаями, когда молотки отклеивались. Но там звук получался вялый и дребезжащий. Сейчас не тот случай. Он просто быстро затухает на четырёх хорах.
Керн молотков ровно под прямым углом к гамерштилю (проверял угольником). Линия удара вроде бы совпадает со старой, сложно сказать точно. Ибо на пианино уже играли три месяца и блеск линии удара на струнах виден только свежий.
Насколько помню из теории, место удара молотка должен приходиться в ноль пучности волны, то есть в 12-ую часть длины струны, а демпфер - в максимум пучности - в 8-мую. Если ошибаюсь, поправьте меня. Этого я как-раз и не проверял.
Керн молотков у пианино не должен быть под прямым углом к гаммерштилю- угол должен быть 87-88 градусов. А вот угол керна молотка и струн при ударе должен быть ровно 90 градусов в вертикальной плоскости, иначе будут потери в передаче кинетической энергии от молотка к струне, что выразится в искажении тембра звука. Проверьте этот момент. Если молоток приподнят или приопущен, и не бьёт самой "макушкой"- возможно, в этом причина. Также, разумеется, важна интонировка молотков.
Re: Вклеивание новых молоточков в механику пианино
Решил показать еще раз процесс вклейки молотков. Как раз представился случай это сделать. Пианино "Niendorf", молотки "Abel".
Начал работать с крайнего дискантового молотка под номером 97 и направляюсь в сторону басов. Очень важен самый первый параметр - 2.1 мм от порожка рамы.
Пианино - к сожалению не рояль, механику сдвигать невозможно, поэтому этот параметр является самым важным, так сказать, отправным.
Когда в конце (на третьем видео) проверил звук, то не заметил никаких проблем с длиной звучания.
Проблема обычно в другом- правильно распределить угол поворота на весь диапазон , учитывая веер-ообразое расположение молотков.
На первом видео в основном делал замер.
На втором =вид молотков сразу после переклейки без обработки.
И на третьем видео - вид молоточков на механике с обработкой рихтовкой молотков.
Перед третьим видео вставил струны на дисканте, они пока еще не притерлись, немного съезжают.
Сам процесс вклейки молоточков, если вы помните, показывал на предыдущих видео , где было пианино "Ферстер" , поэтому здесь уже решил не повторяться.
А все видео по вклейка молоточков есть на моей странице в ю-тубе.
Последний раз редактировалось Барго; 06.04.2018 в 20:25.
Re: Вклеивание новых молоточков в механику пианино
Сообщение от Барго
... Очень важен самый первый параметр - 2.1 мм от порожка рамы.
Пианино - к сожалению не рояль, механику сдвигать невозможно, поэтому этот параметр является самым важным, так сказать, отправным...
Спасибо, Барго, работа качественная. Только два вопроса:
1. Откуда взялись эти 2,1 мм? Аншлаг (отношение расстояния от порожка до точки удара ко всей рабочей длине струны) на крайнем дискантовом молотке равен около 20 с небольшим плюс-минусом. Т.е. в среднем, при стандартной 52-миллиметровой струне С8 это будет 2,6 мм. Но и эта цифра - прикидочная, а конкретный аншлаг для данного пианино, данных струн и данных молотков следует подобрать по наилучшему звучанию дискантов. И к этому - следующее:
2. Почему же невозможно сдвигать механику пианино? Не только можно, но даже нужно. Мне еще не попадалось пианино, в котором не было бы предусмотрено регулировки высоты положения механики. причем достаточно оперировать только опорой правой стойки поскольку перемены высоты невелики, обычно не более плюс-минус 1 мм.
Re: Вклеивание новых молоточков в механику пианино
Сообщение от Klopff
Только два вопроса:
1. Откуда взялись эти 2,1 мм? Аншлаг (отношение расстояния от порожка до точки удара ко всей рабочей длине струны) на крайнем дискантовом молотке равен около 20 с небольшим плюс-минусом. Т.е. в среднем, при стандартной 52-миллиметровой струне С8 это будет 2,6 мм. Но и эта цифра - прикидочная, а конкретный аншлаг для данного пианино, данных струн и данных молотков следует подобрать по наилучшему звучанию дискантов. И к этому - следующее:
2. Почему же невозможно сдвигать механику пианино? Не только можно, но даже нужно. Мне еще не попадалось пианино, в котором не было бы предусмотрено регулировки высоты положения механики. причем достаточно оперировать только опорой правой стойки поскольку перемены высоты невелики, обычно не более плюс-минус 1 мм.
1. Владимир, потому что , когда переклеивал молотки на разных инструментах , то все время при замерах крайних молотков , расстояния от порожка до линии удара, было почти одно и то же. Величина от 2 мм до 2,2. Поинтересовался у своего коллеги , с которым работаю, Хельмута Лонгериха, сколько все же точно нужно измерять на последнем молотке, чтобы не ошибиться, даже в том случае, когда нет контрольных проверочных старых молотков , то он мне как раз и назвал эту цифру, типа, соблюдай ее и никогда не ошибешься.
2. Я почему-то не решаюсь работать со стойкой на пианино, регулируя опорные винты. Боюсь, что это повлияет на положение демпферов, например в басах. Чуть небольшой перекос и сразу возникает проблема с ними. Потом целая морока их переставлять и креповать. Хотя, практически, конечно же можно двигать механику пианино.
А с данным пианино я даже не представляю, как можно двигать механику. Ведь длина гаммерштилей от старых молотков уже заточена под линию удара. Боюсь нарушить, поэтому играю только с самим молотком при вклейке, регулируя его положение по отношению к линии удара.
Re: Вклеивание новых молоточков в механику пианино
Сообщение от 32луны32
А в чем принципиальность установки фенгеров красиво на одной линии ? Это влияет на ощущение клавиатуры или еще какие-то особенности?
Влияет! Прежде всего на игровые качества. Во всем одинаковое ощущение для пальцев. Если не брать в расчет разный износ фенгерного сукна, который не позволяет сделать ровный ряд, то единая линия фенгеров - показательно абсолютно правильных параметров регулировки- клавишного друка и точного захвата молоточков.
Ну и затем- оптический вид, очень немаловажный, тоже является показателем качества и класса работы. Точно так же, как и в выстраивании молоточкового ряда, шпатца, ровного ряда демпферов, полухода , точной настройки и ровной интонировки, уровня клавиатуры, одинаковое поднятие демпферов при нажатии педали, и тд.
С другой стороны - мне никогда в жизни не приходилось играть на фортепиано и испытывать "правильное" игровое ощущение при криво поставленных молоточках, огородо-образного выставления фенгеров, кривой и горбатой клавиатуры, разрозненных демпферах , фальшивой настройки , неровной интонировки, и тд.
Так что связь - самая что ни на есть прямая. Качественная профессиональная регулировка в сочетании с внешней красивой для глаза оптикой и дает в конечном итоге правильный результат для игровых ощущений.
Посмотрите на любой фирменный рояль или пианино, особенно внешний вид механики, в которой все узлы работают, как часы и выстроены в идеальную линию.
Разве это не показатель качества изготовления?
Re: Вклеивание новых молоточков в механику пианино
Только новые "тряпки": друкшайбы, польстер под клавиатурой и молотками и фенгерный фильц позволяют отрегулировать механику красиво. Вся остальная регулировка - это только чтоб "от зубов отлетало".
Re: Вклеивание новых молоточков в механику пианино
Сообщение от musickost
Только новые "тряпки": друкшайбы, польстер под клавиатурой и молотками и фенгерный фильц позволяют отрегулировать механику красиво. Вся остальная регулировка - это только чтоб "от зубов отлетало".
В принципе и по большому счету - это правильно, согласен! Только полная замена всех материалов и ткани на новые позволяет все сделать красиво. А любой ремонт - есть по-сути компромисс во всем. Что - то делается одно хорошо , но за счет другого, которое немного страдает. Поэтому всегда выбираем оптимальную середину.
20 апреля 2024 года состоится Концерт «Вивальди. Времена года. Бах. Токката и фуга ре минор. Моцарт. Маленькая ночная серенада»
Сегодня вы услышите знаменитые сочинения, которые принято называть...
20 апреля 2024 года состоится Концерт «Рок-баллады. Scorpions, Metallica, Queen, The Beatles»
Мы приглашаем вас провести вечер под звуки несравненных культовых композиций. О каждой из них можно...
20 апреля 2024 года состоится Концерт «Созвездие черных легенд»
Новый проект Симфонического оркестра Москвы «Русская филармония» «Созвездие черных легенд»! Michael Jakson, Boney M, Whitney Houston,...
Социальные закладки