11 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 128

Тема: Подставка

              
  1. #1
    Постоянный участник Аватар для Безимянный прохожий
    Регистрация
    17.03.2013
    Адрес
    Чили, Патагония
    Сообщений
    994
    Записей в дневнике
    3

    По умолчанию Подставка

    В этой теме хочу затронуть вопрос ПОДСТАВКИ...Можно сказать СЕРДЦА инструмента...
    Какая специфика ксилемы нужна звуку, и какие поверхности, так же понятно, это достигается рядом методов.
    Меня на данный момент интересует возможности вероятной изменения формы подставки, отвечающей за наилучшую передачу энергии от струн деке...
    Вот к примеру есть образец 2х подставок, моей выстроенной модифицированной из обычного хлама фабричного и второй образец вон той на фото мохнатый весь...






    Но дело в форме и пропорциях...есть у кого какие нить соображения как можно улучшить форму подставки? Ноу-хао...
    Что за что в подставке акустически отвечает...?...

    мне кажется что эта деталь не совсем исторически доработана...


  • #2
    Fiddler оn thе rооf Аватар для murom
    Регистрация
    04.05.2007
    Адрес
    Сидней, Австралия
    Возраст
    69
    Сообщений
    19,485
    Записей в дневнике
    107

    По умолчанию Re: Подставка

    Попробуйте из одного и того же дерева сделать две подствки: одну стандартную, а вторую без отверстий разных в центре и по краям. Потом сравните звук скрипки с разными подставками и поймете что нужно, а что нет.

  • #3
    Постоянный участник Аватар для Безимянный прохожий
    Регистрация
    17.03.2013
    Адрес
    Чили, Патагония
    Сообщений
    994
    Записей в дневнике
    3

    По умолчанию Re: Подставка

    Цитата Сообщение от murom Посмотреть сообщение
    Попробуйте из одного и того же дерева сделать две подствки: одну стандартную, а вторую без отверстий разных в центре и по краям. Потом сравните звук скрипки с разными подставками и поймете что нужно, а что нет.
    Хорошая мысль...претензий к ножкам у меня нет, а вот к отверстиям что к чему и зачем надо думать...вот сделаю такую болванку, как её замерить? что там вырезать что оставлять...в принципе есть места энергетической активности, там колебания как бы собираются в узел...что с такими местами делать?...удалять дерево и перенаправлять колебания?...просто тупо там сям дырки сверлить, вариантов может быть куча, ненасверлишься...надо понять как мерить...есть 4 вектора распространения...как они сердце огибают, как происходит взаимодействие между квинтовой лапкой со струной соль и ре скажем...сколько реальных векторов передачи энергии у каждой струны?...есть вообще какие нить серьёзные акустические исследования на этот счёт?

  • #4
    Fiddler оn thе rооf Аватар для murom
    Регистрация
    04.05.2007
    Адрес
    Сидней, Австралия
    Возраст
    69
    Сообщений
    19,485
    Записей в дневнике
    107

    По умолчанию Re: Подставка

    Главные отверстия в подставке - это те, которые формируют талию. Подставка не только раскачавает деку от струны ми к струне соль и наоборот (это поперек деки), но и вдоль. Вот вдоль зависит от расстояния между подтставкой и душкой - отверстия здесь роли не играют.
    Если талия сильно жесткая (нет талии) - то колебания поперек очень сильные (может быть сильнее, чем нужно). Если талия слишком слабая - колебания слишком слабые - звук слабый.

  • #5
    Активный участник Аватар для Violin 1
    Регистрация
    06.07.2010
    Адрес
    Украина -ישראל
    Сообщений
    312

    По умолчанию Re: Подставка

    Цитата Сообщение от Безимянный прохожий Посмотреть сообщение
    ...есть 4 вектора распространения...
    А что это за вектора? И вообще что такое вектор в скрипичном деле?
    От того, что мы сделаем сегодня, зависит, что получим завтра.

  • #6
    Постоянный участник Аватар для Безимянный прохожий
    Регистрация
    17.03.2013
    Адрес
    Чили, Патагония
    Сообщений
    994
    Записей в дневнике
    3

    По умолчанию Re: Подставка

    Цитата Сообщение от Violin 1 Посмотреть сообщение
    А что это за вектора? И вообще что такое вектор в скрипичном деле?
    Вектор распространения колебаний от струны через подставку...как именно колебания передаются деке от каждой струны по отдельности и в совокупном взаимодействии.

  • #7
    Постоянный участник Аватар для F.M.
    Регистрация
    24.12.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    935

    По умолчанию Re: Подставка

    Не очень понятно зачем нужно что-то улучшать в форме подставки..а чем эта, традиционная французская плоха?

  • #8
    Постоянный участник Аватар для Безимянный прохожий
    Регистрация
    17.03.2013
    Адрес
    Чили, Патагония
    Сообщений
    994
    Записей в дневнике
    3

    По умолчанию Re: Подставка

    Цитата Сообщение от F.M. Посмотреть сообщение
    Не очень понятно зачем нужно что-то улучшать в форме подставки..а чем эта, традиционная французская плоха?
    Ну вот сами не предвзятым взглядом посмотрите...идёт колебание струны скажем ре - это колебание должно попасть чётко под лапку подставки...сама подставка пляшет вверх вниз вперёд назад, на это как землетрясение общее, а вот точное самое концентрированное колебание непосредственно от лунки струны и под лапку по какой загагулите идёть? и кто вообще думал об этом, тем более во Франции...подставка грубо говоря современная это как пулемётная очередь без прицельная, а если на этот пулемёт снайперским сделать...понимаете метафору?...вектора не просчитаны...общая физика как бы ясна, а во детализировал ли её кто нить когда нить? а ведь в скрипке всё на деталях и мелочах строится...вот от сюда и мысль...надо потом попробовать по Муромской идее просто доску на лапках сделать и послушать где там что бьётся и как течёт, только чем измерять пока не думал.

  • #9
    Постоянный участник Аватар для F.M.
    Регистрация
    24.12.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    935

    По умолчанию Re: Подставка

    думаю определенного вектора от струны вниз к деке нет- их много..процесс сложный..струна не только колеблется, но еще и вращается..дерево имеет неоднородную структуру+ все поверхности подставки меняют свою плотность в течении времени, уплотняются (потому говорят, что шкуркой чистить грязные подставки нельзя). Мастера выучили имеющубся форму, знают необходимые свойства материала и нюансы форм. Вот практикой и здравым смыслом достигают результат.

  • #10

    По умолчанию Re: Подставка

    Цитата Сообщение от Безимянный прохожий Посмотреть сообщение
    Но дело в форме и пропорциях...есть у кого какие нить соображения как можно улучшить форму подставки? Ноу-хао... Что за что в подставке акустически отвечает...?... мне кажется что эта деталь не совсем исторически доработана...
    читал в книге этой: https://images.medimops.eu/out/pictu...1vpuehtarl.jpgподробное объяснение, к чему каждый завиток в подставке, и какую роль он играет. насклько можно этому верить - не знаю. здесь главная проблема, мне кажется, не то, какие эксперименты просести и что попробовать, а то, как точно измерить и численно выразить результат, чтобы можно было объективную оценку получить, а не догадки и ни на чем не основанные мнения.

  • Страница 1 из 13 1211 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Подставка
      от mangnat в разделе Инструментарий
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 26.07.2014, 12:20
    2. Подставка
      от Olgochka в разделе Скрипичный мастер
      Ответов: 1
      Последнее сообщение: 29.03.2012, 11:34
    3. Подставка.
      от chenresi в разделе Инструментарий
      Ответов: 4
      Последнее сообщение: 02.09.2010, 00:34
    4. Подставка
      от Newbie в разделе Скрипичный мастер
      Ответов: 50
      Последнее сообщение: 28.04.2010, 23:51
    5. Что за подставка?
      от mitchell в разделе Скрипичный мастер
      Ответов: 6
      Последнее сообщение: 22.08.2009, 10:09

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100