О тяжести механики пианино Беккер

[Klopff]

..."тяжёлость" клавиатуры гирями не измеряется. Об этом у Клопова Владимира Алексеевича надо поспрашивать. Он теоретик-профессионал.

На эту тему я рассказал вот здесь:
http://afmforum.ru/static.php?p=klopov14

[amicus laetari]

Без этого, конечно, приобретать инструмент не буду. Однако мне хотелось немного теоретически понять вопрос о конструировании подобных фортепиано Беккер, была ли вообще задумка "проектировщиков" сделать клавиатуру тяжёлой. Наверно, здесь есть специалисты, знакомые с историей данного вопроса. Тем более и подобные инструменты, думаю, многие "щупали" (заводоской номер указал в середине темы).

Не специалист, любитель.Поменял несколь штук пианино и вот что:Самой комфортной показалась механика на пианино "Вайзброд" 20-30 годов, но это только был просмотр, было дорого -не взял. При нажатии на клавиши сразу мысль- вот то что искал, не описать в двух словах.На тяжесть внимания как то не обратил))))))). Далее, довольно легкая была мех-ка была ,на каком то пиано 70 годов, нашем , совпрома, но звук, не то совсем.))))))) Сейчас есть немецкое пианино нач 20 века примерно, "Н.Peters leipzig" , механика не легкая, средней тяжести, и тактильно , без эмоций- что то средненькое. Подозреваю, что ваш "Беккер" тоже зроблен, с нелегкой механикой (спроетирован в смысле) и такой он и будет в дальнейшем.

[KLIZMA]

Без этого, конечно, приобретать инструмент не буду. Однако мне хотелось немного теоретически понять вопрос о конструировании подобных фортепиано Беккер, была ли вообще задумка "проектировщиков" сделать клавиатуру тяжёлой. Наверно, здесь есть специалисты, знакомые с историей данного вопроса. Тем более и подобные инструменты, думаю, многие "щупали" (заводоской номер указал в середине темы).

Многое, очень многое может исправить или откорректировать опытный мастер. Поэтому Вам без него никак не обойтись.

[musickost]

Многое, очень многое может исправить или откорректировать опытный мастер. Поэтому Вам без него никак не обойтись.

Это уж точно! Сравнивать качество механик у неотрегулированных инструментов - более чем сомнительное занятие.

[Алхимов]

Часто за многие десятилетия регулировка инструмента уходит "в никуда". В силу естественных причин и в силу безграмотного чьего- то вмешательства. И это не повод делать выводы о тяжести или лёгкости игры. Как и многие коллеги говорю, что без грамотной диагностики в положительную сторону ничего не сдвинется.

[Настротомус]

Это уж точно! Сравнивать качество механик у неотрегулированных инструментов - более чем сомнительное занятие.

Подтверждаю!
Когда-то очень давно, были в музучилище два рояля. Оба- Эстония, оба новые, куплены одновременно - номера всего на единиц различались. Близнецы-братья. И звук у обоих хороший. Но при игре ощущения несравнимые. Небо и земля. Это при том, что и механики идентичные!
Все дело в регулировке. Конечно, если бы отличались по звуку - это сложнее. Но и тогда многое можно исправить.
Судить о старом запущенном инструменте (именно в таком состоянии 97% их и продается) по первому взгляду, первому прикосновению не стоит.
Пригласите опытного мастера, возможно прямо на месте попытается отрегулировать хоть одну клавишу. Все станет гораздо яснее.

[Фил]

Без этого, конечно, приобретать инструмент не буду. Однако мне хотелось немного теоретически понять вопрос о конструировании подобных фортепиано Беккер, была ли вообще задумка "проектировщиков" сделать клавиатуру тяжёлой. Наверно, здесь есть специалисты, знакомые с историей данного вопроса. Тем более и подобные инструменты, думаю, многие "щупали" (заводоской номер указал в середине темы).

С исчезновением самих фабрик, таких как " Беккер" в Петрограде, думаю канули в лету и многие задумки и концепции инженеров - изобретателей моделей ф-но. А без них вам навряд ли кто-нибудь доподлинно передаст эти "задумки". Правда, могут выдвигаться разные гипотезы или догадки. Как факт могу сказать, что "Беккеры" , как пианино так и рояли, к началу 20 века имели более тяжёлый игровой вес , чем, скажем, "Мюльбахи". "Дидерихсы" тоже более "тяжелы".

[Антоний]

На эту тему я рассказал вот здесь:
http://afmforum.ru/static.php?p=klopov14

Большое спасибо за статью, очень интересно! Вы приводите методы регулировки для четырёх вариантов СВН и туше, требующих корректировки каждого. Какую тактику выбрать при вариантах, при которых СВН соответствует стандартному, а туше лёгкое или тяжёлое?

У меня ещё вопрос по данному типу механики пианино. Что привносит специфического в ощущения от игры наличие абстрактов и длинных клавиш? Последнее чуть приближает такое пианино к роялю )

[Антоний]

С исчезновением самих фабрик, таких как " Беккер" в Петрограде, думаю канули в лету и многие задумки и концепции инженеров - изобретателей моделей ф-но. А без них вам навряд ли кто-нибудь доподлинно передаст эти "задумки". Правда, могут выдвигаться разные гипотезы или догадки.

Думал, что это могло быть известно через архивные документы фабрики, устные сведения от мастеров и научных сотрудников, передавыемые определённому кругу лиц, через поколения и т.п. Вот как-то заинтересовал этот вопрос иторически. Вроде, и наука такая есть по истории конструкции фо-но, собирающая подобные сведения?..

[erisipilloid]

Думал, что это могло быть известно через архивные документы фабрики, устные сведения от мастеров и научных сотрудников, передавыемые определённому кругу лиц, через поколения и т.п. Вот как-то заинтересовал этот вопрос иcторически. Вроде, и наука такая есть по истории конструкции фо-но, собирающая подобные сведения?..

Исторически мы имеем одну тенденцию- увеличение натяжения струн, увеличение толщины деки, увеличение массы молотка, все это направлено на получение бОльшего звука (и по громкости и по объему), и как ни крути внутри этого тренда "тяжесть" клавиатуры будет увеличиваться.. У вас судя по росту концертное пианино, сам бог велел... Свинцовыми шайбами, туда-сюда, вы только разменяете статический вес на динамический и наоборот. Хотите облегчить?- уменьшайте массу молотка, но тогда "энергетическая емкость" молотка снизится.. что тоже не есть хорошо... Я бы занимался больше...