Проблемы вокальной педагогики в России, качество вокала нынешних певцов - и старый форумчанин Demetrio

[Е.Иванова]

какая такая это может быть для вас "очевидность", если вы джаза ВООБЩЕ не слышали даже в минимальном объеме, а классику знаете в основном по старым операм...

полагаю, что если взять инструментальную классику в хорошем историческом объеме, то вы ее слушали даже меньше чем я...
(про джаз помолчу ваще).

слушать то вы может быть и слушали, но судя по вашим высказываниям ничего в ней не поняли.
А про джаз и правда - лучше промолчите.Здесь не джазовая ветка.

[gene_d]

слушать то вы может быть и слушали, но судя по вашим высказываниям ничего в ней не поняли...

невежество всегда найдет оправдания...
откуда у вас-то такая уверенность?
вы ведь не слушаете ни джаз, ни классику по сути...
подозреваю, что и не читаете о них ничего...

а классическая опера и оперетта - это ведь просто легкая вокальная академическая музыка.

[шерлок]

Слушать и не слышать, читать и не понимать, надо, какбе , - мочь и уметь, ибо...

Слушать и не слышать, запросто, вот то о чем писали в своё время профи на форуме : что оценку исполнителю может дать лишь другой исполнитель , ну или композитор, музыкант вообщем, а не любитель, тем более без воспитанного вкуса, вдобавок и с напрочь отсутствующим слухом !

[gene_d]

вообще когда читаешь тутошние темы про академический вокал, возникает стойкое впечатление, что для основной массы форумчан он означает исключительно ОПЕРУ... бельканто всякое... короче красивости эстрадные "переливчатые".

полагаю, вот такую музыку данное большинство даже и не слушает и не принимает во внимание...

[Е.Иванова]

Слушать и не слышать, читать и не понимать, надо, какбе , - мочь и уметь, ибо...

Слушать и не слышать, запросто, вот то о чем писали в своё время профи на форуме : что оценку исполнителю может дать лишь другой исполнитель , ну или композитор, музыкант вообщем, а не любитель, тем более без воспитанного вкуса, вдобавок и с напрочь отсутствующим слухом !

На самом деле не совсем так. Профи может дать профессиональную оценку, а любитель - свою, любительскую. Если любитель, конечно, действительно по своему собственному порыву,а не из-под палки, слушает музыку, и она на него оказывает воздействие. Если считать, что оценки дают только профи, то любители ставятся в положение, при котором им вообще не позволено судить. Сказали профи, что это хорошо - иди и слушай, нравится-не нравится, никого не волнует. Но в свободном обществе никто никого не может заставить отдать свои деньги силой и пойти слушать то, что не нравится. Значит, оценка публики тоже имеет значение.Когда оценки профессионалов и публики совпадают, то это действительно стоящая музыка. Со временем все эти оценки в наибольшей степени суммируются и выносится более-менее объективная оценка.

[шерлок]

На самом деле не совсем так. Профи может дать профессиональную оценку, а любитель - свою, любительскую. Если любитель, конечно, действительно по своему собственному порыву,а не из-под палки, слушает музыку, и она на него оказывает воздействие. Если считать, что оценки дают только профи, то любители ставятся в положение, при котором им вообще не позволено судить. Сказали профи, что это хорошо - иди и слушай, нравится-не нравится, никого не волнует. Но в свободном обществе никто никого не может заставить отдать свои деньги силой и пойти слушать то, что не нравится. Значит, оценка публики тоже имеет значение.Когда оценки профессионалов и публики совпадают, то это действительно стоящая музыка. Со временем все эти оценки в наибольшей степени суммируются и выносится более-менее объективная оценка.

Это вопросы компетенции.
В выделенном фрагменте и музыка классная и публика воспитанная.

[шерлок]

полагаю, вот такую музыку данное большинство даже и не слушает и не принимает во внимание...

Вытирая пот со лба.

"Плоды" тусования на форуме, ну наконец-то.

Ждите " зеленых" шлакоблоков.

[Е.Иванова]

невежество всегда найдет оправдания...
откуда у вас-то такая уверенность?
вы ведь не слушаете ни джаз, ни классику по сути...
подозреваю, что и не читаете о них ничего...

а классическая опера и оперетта - это ведь просто легкая вокальная академическая музыка.

Ну да, еще попса скажите. Интересно, почему тогда любителя попсы в оперный театр не затащишь.
Моя уверенность базируется на ваших высказываниях - если вы не видите разницы между творчеством Баха и какого-нибудь сегодняшнего джазмена-авангардиста, значит вы не понимаете музыку Баха.

[gene_d]

Ну да, еще попса скажите. Интересно, почему тогда любителя попсы в оперный театр не затащишь.

ну прямо... очень даже ходят!
особенно на всякие премьеры...
и, разумеется, это не молодежь.
половину "бомонда" из нашего оперного можно увидеть и на всевозможных концертах эстрадных "звезд"...

Моя уверенность базируется на ваших высказываниях - если вы не видите разницы между творчеством Баха и какого-нибудь сегодняшнего джазмена-авангардиста, значит вы не понимаете музыку Баха.

Музыкана, вы даже и мои высказывания не читаете перед тем, как их критиковать!
и где это я такое говорил...
что нет разницы??

[lerit]

На самом деле не совсем так. Профи может дать профессиональную оценку, а любитель - свою, любительскую. Если любитель, конечно, действительно по своему собственному порыву,а не из-под палки, слушает музыку, и она на него оказывает воздействие. Если считать, что оценки дают только профи, то любители ставятся в положение, при котором им вообще не позволено судить. Сказали профи, что это хорошо - иди и слушай, нравится-не нравится, никого не волнует. Но в свободном обществе никто никого не может заставить отдать свои деньги силой и пойти слушать то, что не нравится. Значит, оценка публики тоже имеет значение.Когда оценки профессионалов и публики совпадают, то это действительно стоящая музыка. Со временем все эти оценки в наибольшей степени суммируются и выносится более-менее объективная оценка.

Каждый имеет право на собственную оценку, но признавая такое же право и за другим.