Страница 3 из 3 ПерваяПервая ... 23
Показано с 21 по 28 из 28

Тема: Игра по слуху

              
  1. #21
    Fiddler оn thе rооf Аватар для murom
    Регистрация
    04.05.2007
    Адрес
    Сидней, Австралия
    Возраст
    65
    Сообщений
    19,118
    Записей в дневнике
    104

    По умолчанию Re: Игра по слуху

    Цитата Сообщение от combinare Посмотреть сообщение
    по идее, сначала учатся говорить, а только потом - читать и писать.
    а по книжке, выходит, неестественная последовательность получается.

    Я начинаю учить без книжки - просто учу ученика, как сыграть ту или иную песенку. Когда движения становятся более-менее естественными и легкими, начинаю учить читать ноты. Но это не просто по слуху - здесь главное: где найти на инструменте ту или иную ноту из песенки. Слова из песенки помогают очень даже хорошо.

  • #22
    Старожил Аватар для NbP
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Там,где еще менее скучно , чем прежде
    Сообщений
    6,263

    По умолчанию Re: Игра по слуху

    Цитата Сообщение от zaburuev Посмотреть сообщение
    Подскажите, как правильно объединить игру аккорда и мелодии? В книге сказано (фото 1), что аккорд нужно играть двумя руками (левой бас, правой аккорд) Тогда как подключить в игру ноты мелодии (фото 2)?
    Современное понятие об "играть песни" (речь идет именно о песнях) значительно отличается от знакомого нам с прошлых времен . В начале каждого учебного года ко мне приходят новые ученики ; говоря : "Я сыграю вам песню" ,играют фактически аккомпанемент - т.е. именно бас в левой руке, аккорды в правой. В лучшем случае одновременно поет мелодию со словами , но далеко не всегда. Давно настало время понять , что мир музыки принадлежит вокалистам/ кам.

    Цитата Сообщение от usman Посмотреть сообщение
    Разумеется, перво-наперво должны быть верные ноты в верном ритме,
    Вы забыли нахождение пальцевой аппликатуры ; ритм только после этого .

    Цитата Сообщение от combinare Посмотреть сообщение
    по идее, сначала учатся говорить, а только потом - читать и писать.
    а по книжке, выходит, неестественная последовательность получается.
    Только по книжке? А на чем была построена советская методика начальных уроков?
    I don't want to play truthfully to the style (анонимный диксилендовый трубач- любитель - https://yadi.sk/d/kR1IOryRcidHR )

  • #23
    Постоянный участник
    Регистрация
    31.08.2006
    Сообщений
    825

    По умолчанию Re: Игра по слуху

    Цитата Сообщение от murom Посмотреть сообщение
    Хотите учиться играть на пианино по книге, где вместо названий нот и нотного стана указаны номера - учитесь.
    Что это за "номера", Вы поняли? Это ступени.
    А как играть по слуху, если не слышишь ступени?

    Только это не называется "по слуху". Это даже не называется "по нотам".
    Это вообще никак не называется - совершенно ненужная людям книга.
    Как всегда на этом форуме - скороспелые категоричные выводы без малейшей попытки вникнуть в суть. Все просто слепнут от чувства собственного "профессионализма".
    Эти авторы написали книги по сольфеджио и по гармонии ( https://www.books.ru/author/oskina-17762/?page=1 ), где все заточено под этот ступеневый формат - и мелодии и гармонии (хотя ноты в основных книгах тоже приводятся). Это их собственная методика, с которой следовало бы сначала ознакомиться, прежде чем "авторитетно" высказываться.

    ================
    С.Е. Оськина, Д.Г. Парнес
    МУЗЫКАЛЬНЫЙ СЛУХ
    Теория и методика развития и совершенствования

    Предисловие....................................... ..... 5
    Часть первая. СВОЙСТВА МУЗЫКАЛЬНОГО СЛУХА .7
    1. Музыкальный слух и внутренний слух .................................................. ...... 7
    2. Индивидуальные особенности музыкального слуха ... 8
    3. Содержание и формы внутреннего слуха .......... 11
    4. Внутренний слух и музыкальная память................. 13
    5. Факторы, определяющие качество внутреннего слуха.......... 21
    6. Методика определения качественных различий внутреннего слуха.............. 23

    Часть вторая. РЕКОМЕНДАЦИИ И УПРАЖНЕНИЯ
    ПО РАЗВИТИЮ МУЗЫКАЛЬНОГО СЛУХА............................................. ............. 29
    Принципы построения упражнений........................................ ........................ 29

    Р А З Д Е Л I. ФОРМИРОВАНИЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЙ ЗВУКОВЫСОТНЫХ СООТНОШЕНИЙ.... 31
    1.Развитие внутреннего представления высоты звуков, адекватного реальному звучанию....31
    2. Тренировка скорости и прочности слуховых реакций .....................34

    РАЗДЕЛ II. СОВЕРШЕНСТВОВАНИЕ СЛУХОВОГО ПРЕДСТАВЛЕНИЯ КООРДИНАЦИИ ЭЛЕМЕНТОВ МУЗЫКАЛЬНОЙ ТКАНИ ... 37

    1. Слуховая ориентировка в метроритмической и звуковысотной координации
    музыкальных элементов .................................................. ...................... 37
    2. Выработка представлений фонизмамузыкальных элемент...................... 41
    3. Представление ладового значения музыкальных элементов................... 52
    4. Тренировка внутреннего представления голосоведения......................... 57
    5. Работа над достижением полноты, прочности и скорости слуховых представлений..... 63

    Р А 3 Д Е Л III. РАСШИРЕНИЕ ОБЪЕМА СЛУХОВЫХ ПРЕДСТАВЛЕНИЙ........ 64

    1. Объем, полнота и точность запоминания, сохранения и представления музыкального материала......................................... .. 64
    2. Прочность и скорость запоминания и представления музыки ........ 66

    Часть третья. ИМПРОВИЗАЦИОННАЯ ГАРМОНИЗАЦИЯ ПО СЛУХУ.....68

    Р А З Д Е Л I. ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ МЕТОДИКИ........ 68
    1. “Слуховые” обозначения аккордов ..................... 69
    2. Запись мелодии цифрами-нотами ....................... 69

    3. Основные и неосновные аккорды ............................ 70
    4. Основные виды и обращения аккордов.................... 70
    5. Тесное расположение аккордов.............................. 70
    6. Одна пара параллельных тональностей................... 70
    7. Все тональности .................................................. . 71
    8. Типовые фактуры аккомпанемента.......................... 71
    9. Гармонизация известных мелодий............................ 71
    10. Достаточность гармонизации.................................. 71
    11. Содержание учебного предмета. Порядок тем......... 71
    РАЗДЕЛ И. ВИДЫ УПРАЖНЕНИЙ.................................... 72
    1. Сольфеджирование с аккомпанементом.................... 72
    2. Пение со словами и аккомпанементом..................... 72
    3. Пение мелодии по цифрам-нотам ........................... 73
    4. Гармоническая аранжировка.................................. 73
    5. Игра гармонических оборотов и последовательностей аккордов... 73
    6. Гармонический анализ .......................................... 74
    ФОРМЫ РАБОТЫ НА УРОКЕ.......................................... 74
    Часть четвертая.
    ПЕНИЕ С ЛИСТА НА ВОКАЛЬНЫХ ФАКУЛЬТЕТАХ....................................... .... 74
    РЕКОМЕНДАЦИИ ПРЕПОДАВАТЕЛЯМ ............................... 74
    РАЗДЕЛ I. СПЕЦИАЛЬНОЕ СОЛЬФЕДЖИО ДЛЯ ВОКАЛИСТОВ ..75
    РАЗДЕЛ II. ВИДЫ УПРАЖНЕНИЙ................................. 75
    1. Пение с листа одноголосия.................................... 75
    2. Пение с листа в ансамбле.................................... 76
    3. Развитие навыков транспозиции в пении с листа..... 76
    4. Работа над метро-ритмом в пении с листа ............... 76

    ТИПОВОЕ ДОМАШНЕЕ ЗАДАНИЕ................................. 77
    КНИГИ АВТОРОВ........................................... ............ 78
    ЛИТЛИТЕРАТУРА..................................... .................. 79


    Часть третья
    ИМПРОВИЗАЦИОННАЯ ГАРМОНИЗАЦИЯ ПО СЛУХУ
    РАЗДЕЛ I.
    ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ МЕТОДИКИ
    Как научиться слышать аккорды по фонизму, по ступеням баса, с помощью метра, было сказано выше (упражнения 144-155, 186-211). Но важнейшим показателем качества гармонического слуха является умение гармонизовать мелодию на музыкальном инструменте. Понят­но, что, чем скорее и полнее это делается, тем лучше слух.
    Целью развития и совершенствования таких навыков является слуховой анализ гармонического потенциала мелодии, воспроизведение его и аранжировка с доведением скорости гармонизации мелодии на фортепиано (гитаре, аккордеоне, баяне и др.) - экспромтом.
    Традиционная методика хорошо объясняет гармоническую струк­туру музыкального произведения, голосоведение, логику соединения аккордов, но, к сожалению, она плохо приспособлена для обучения гармонизации мелодий на инструменте.
    Авторы надеются, что им удалось преодолеть этот недостаток. Найденное решение настолько просто и эффективно, что вполне до­ступно не только студентам училищ, но и учащимся музыкальных школ и школ искусств.
    Суть методики может быть выражена формулой:
    “Способ обучения импровизационной гармонизации, заключаю­щийся в том, что, с целью развития слухо-моторных навыков гармони­зации на музыкальном инструменте, сольфеджируя или напевая со . словами в одной паре параллельных тональностей известные мело­дии, сопровождают их аккордами в основном виде и одном, тесном, расположении, в фактуре аккомпанемента, по общим в мажоре и па­раллельном миноре обозначениям, причем последовательность осво­ения аккордов соответствует частоте их применения в музыке.”
    Работа по этой методике в течение 30 лет проводилась на всех от­делениях училища и на вокальном факультете института им. М. М. Ипполитова-Иванова, на фортепианном отделении училища им. Гне- синых, на дирижерско-хоровом отделении училища им. А. Шнитке, в ряде музыкальных школ и показала эффективность в решении задачи развития и совершенствования музыкального слуха и его свойств. Мето­дика развивает прочные слухо-моторные навыки импровизационной гармонизации, повышает степень понимания функциональной логики музыкального произведения, расширяет музыкальный “багаж” уча­щихся, улучшает их слуховые показатели на уроках сольфеджио, гар­монии, элементарной теории музыки (подробное обоснование теорети­ческих принципов предлагаемой методики содержится в наших книгах и учебных программах (список на стр. 7.


    1. “Слуховые” обозначения аккордов
    Специально для гармонизации по слуху одинаково обозначаем об­щие ступени параллельных тональностей: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7,1 - ступени мажора; 6,7,1,2,3,4,5, 6 - ступени параллельного минора.
    Общим аккордам параллельных тональностей также присваиваем одинаковые обозначения. Они состоят из цифр и букв, например, 6м, Зс, 16, и т. д Цифра - ступень параллельного звукоряда - бас аккорда, а буква - его вид - верхние звуки аккорда: “м” - минорное трезвучие, “б” - мажор­ное трезвучие, “с” - малый мажорный септаккорд и др. (6,5; 8,177),
    Например, в романсе “На заре ты её не буди”, где из минора - от­клонение в мажор, записываем аккорды так (для сравнения традицион­ные обозначения - в скобках):

    <пример ......>
    Таким образом, одни и те же по составу звуков аккорды в обоих примерах записаны специальными слуховыми обозначениями одинаковс а традиционными - по-разному: 1б в мажоре - I, в миноре - III; 5с в мажор - V7, в миноре - V7—>III; 6м в мажоре - VI, в миноре - I; 2м в мажоре - II в миноре - IV; Зс в мажоре - V7—>III, в миноре - V7 (3; 6).
    Практика показывает, что двойное, в мажоре и миноре, обозначе ние единого по составу звуков, а значит, и по фонизму созвучия и явля ется тем препятствием, которое тормозит развитие навыков гармониза ции мелодий по слуху. Единое же в системе параллельных тональноста обозначение общих аккордов способствует развитию этих навыков.

    1. Запись мелодии цифрами-нотами
    Предложена запись мелодии теми же ступенями параллельного зву­коряда: 1-2-3-4-5-6-7-1 - в мажоре, 6-7-1-2-3-4-5-6 - в миноре (2; .
    Мелодия записывается мелкими цифрами, а не нотами, чтобы вни­мание учащегося было сосредоточено целиком на игре аккомпанемента.

    Специальные слуховые обозначения общих в параллельных то­нальностях аккордов и нот предлагаются как временное средство, учебный “инструмент” для развития самостоятельного гармоничес­кого мышления, для увеличения скорости, прочности и объема запо­минания гармонических средств. После овладения материалом, при­обретения слухо-моторных навыков, автоматизма в игре аккордов, эти обозначения перестанут быть необходимыми, а навыки импро­визационной гармонизации по слуху останутся.




  • #24
    Постоянный участник
    Регистрация
    31.08.2006
    Сообщений
    825

    По умолчанию Re: Игра по слуху

    Предисловие и оглавление по гармонии и аккомпанементу.
    https://rucont.ru/file.ashx?guid=e7c...0-a84966043d1d

  • #25
    Старожил Аватар для combinare
    Регистрация
    12.09.2013
    Адрес
    Бессарабія
    Сообщений
    3,046
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: Игра по слуху

    Цитата Сообщение от qeyep Посмотреть сообщение
    Как всегда на этом форуме - скороспелые категоричные выводы без малейшей попытки вникнуть в суть. Все просто слепнут от чувства собственного "профессионализма".

    Эти авторы написали книги по сольфеджио и по гармонии ( https://www.books.ru/author/oskina-17762/?page=1 ), где все заточено под этот ступеневый формат - и мелодии и гармонии (хотя ноты в основных книгах тоже приводятся). Это их собственная методика, с которой следовало бы сначала ознакомиться, прежде чем "авторитетно" высказываться.
    нет ни малейшего желания вступать в полемику,
    и снова наступать на всё те же грабли.
    всё равно
    вникать в суть очередной альтернативной теории никому не захочется.

  • #26
    Постоянный участник
    Регистрация
    31.08.2006
    Сообщений
    825

    По умолчанию Re: Игра по слуху

    Цитата Сообщение от combinare Посмотреть сообщение
    всё равно вникать в суть очередной альтернативной теории никому не захочется.
    Вы заметьте, что в данном случае это не "теория", а методика. А методик альтернативных не бывает.
    Но Вы правы - вникать во что-то новое старпёрам (это не про возраст, а про отношение) не хочется (да и не можется), все уже окаменело, покрылось пылью, законсервировалось. Проще бездумно двигаться по накатанному, объявляя все остальное ересью. Вникать во что-то им уже не под силу.

    И, казалось бы, ну, и ладно - каждый сам решает, как ему жить. Хочешь быть УГ - будь им. Но вот что плохо, что эти замшелые лица с заросшими волосами ушами (это не про слух - это по Стругацким) активно противодействуют всему новому.

    Но хорошо, что это не у всех так - некоторые в любом возрасте сохраняют гибкость ума, творческую искру. Благодаря им прогресс хоть и слабый, но все-таки присутствует.

  • #27
    Старожил Аватар для combinare
    Регистрация
    12.09.2013
    Адрес
    Бессарабія
    Сообщений
    3,046
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: Игра по слуху

    Цитата Сообщение от murom Посмотреть сообщение
    Слова из песенки помогают очень даже хорошо.

  • #28
    Старожил Аватар для NbP
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Там,где еще менее скучно , чем прежде
    Сообщений
    6,263

    По умолчанию Re: Игра по слуху

    Вот уж ,теория - хоть святых выноси !
    I don't want to play truthfully to the style (анонимный диксилендовый трубач- любитель - https://yadi.sk/d/kR1IOryRcidHR )

  • Страница 3 из 3 ПерваяПервая ... 23

    Похожие темы

    1. Сниму по слуху
      от qwerpasha в разделе Сочинение и аранжировка музыки
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 28.06.2016, 23:49
    2. Ответов: 0
      Последнее сообщение: 23.06.2013, 04:26
    3. Опечатки и подбор по слуху
      от Технарь в разделе Беседка
      Ответов: 2
      Последнее сообщение: 09.04.2012, 22:04
    4. Игра по слуху: плюс или...
      от Валентина 22 в разделе Музыкальное образование
      Ответов: 79
      Последнее сообщение: 06.06.2008, 13:08
    5. Игра на рояле и "игра" за роялем
      от h-moll в разделе Фортепианная музыка
      Ответов: 5
      Последнее сообщение: 18.10.2005, 18:28

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100