Вопрос Мурому по штрихам

[murom]

Почему Мазеля??

Перепутал фамилии - Мельцеля.
А фамилия Мазель застряла в голове, т.к. он был известным у нас теоретиком.

[murom]

Я их научил ногой сложные места отстукивать если в голове не укладывается при разборе вещи, но Вы говорите можно плюнуть на штрихи и всё на первом этапе разбирать ритмическим деташе и если какой штрих в итоге не будет получатся то обратно деташе возвращать и так отрабатывать чередуя с оригинальным штрихом отработку?

меня тоже учили ногой отбивать ритм, пока не сел в оркестр, а там это запрещено. Переучиваться трудно.
Деташе - совершенный метроном для скрипача и виолончелиста.
У пианистов такого нет, к сожалению. Поэтому им нужно говорить, т.к. речь тоже очень ритмична.

[Безимянный прохожий]

Понял с деташе...
Вот Сергей Витальевич...работает Ваша метода скрипка за 5 минут...))) -
https://www.youtube.com/watch?v=sEHR...ature=youtu.be
реально 5 минут нижнее стаккато поняла... руки развязала
Сейчас опробуем Вирачини разбирать на ритмическом деташе по Вашему же.

[Безимянный прохожий]

Ещё один вопрос Сергей Витальевич...
уже по технике легато.
Вот тут на Верачини такты выделил как принципиальный идейный вопрос их исполнения -

Там дальше аналогичные блоки на лигах идут...у меня вопрос по их исполнению...с ритмикой смычковой деташе разобрались....удобно, можно и ногой не топать...но сейчас вопрос по этим лигам...немного новый элемент может что посоветуете.
Я дочке говорю мол дыши на них, начинай коротким смычком и как пружину расширяй ускоряя движение смычка, чтоб первые ноты на лиге сидели на коротком участке смычка, а последние в лиге как бы "дыхательные" вместе с ускорением, чтоб они подготавливали ноту для смены смычка с мягкой посадкой на разрешительную, как бы с подготовленной скоростной пружины лиги на смысловое утверждение нотой на смене смычка...как то так описал, может сумбурно...дочка у меня это понимает как "скоростная пружина" на лёгком внутреннем крещендо...может что то ещё посоветуете для красоты этих моментов...уж больно вещь ей нравится...хочет играть совершенно её.

[murom]

Залигованные ноты идут к восьмушке с трелью.
Музыкально Вы объяснили всё правильно, а технически, красиво, грамотно и, что главное, быстро этого можно добиться следующим методом:
1 - играем одну ноту с трелью (которая после лиги - Ми) вниз смычком.
2 - теперь играем две ноты: Соль вверх смычком и Ми с трелью.
3 - теперь играем три ноты, добавляя к предыдущим двум еще одну предыдущую.
И так добавляем по одной ноте до самого начала нот под лигой.
Каждый раз представляем себе, что вниз смычок - это выдох, а вверх смычком - вдох. Начинаем вдох сначала на одной ноте, потом две, три и т.д.
И каждый раз представлять себе, что нота с трелью - это главная нота, а предыдущие - подготовительные.
Сравним этот метод с обучением футболиста бить по мячу:
1 - стоять рядом с мячом и пнуть его.
2 - отойти на шаг назад и пнуть по мячу после одного шага.
3 - пнуть по мячу после двух шагов... после трех шагов... после четырех шагов и т.д.
Таким образом нужно учить все трудные пассажи, когда играется одна длинная нота после серии коротких.

[Безимянный прохожий]

а безпробельныхзадоруков вместе с задорукопробелмнящих прошу не гадить...ну то есть не суватся туда чего вообще не знаете...

_____________________________

Благодарю Муром...завтра попробуем. Я как делал упражнение и отработку - все ноты лиги, кроме последней на сантиметр смычка сажал, чтоб они скопом натяг как бы сформировали, а последняя на лиге на весь смычёк, как спусковой механизм выстреливающий...если лиги на 16 или 32, то последнюю ноту пролетал с подъёмом на воздух...это помогает пружину отработать, а вот двигаться от разрешительной ноты, даже интересно попробовать как звучать начнёт...по идее, помимо пружины, должна дополнительная дикция появится...в общем будем пробовать. Спасиб.

[Безимянный прохожий]

Сергей Витальевич...попробовал Ваш метод футбольный...))) ...работает !..смычок уверенней разгон чувствовать начинает, а на левой пальцы чётче как и предполагал.

[Безимянный прохожий]

Сергей Витальевич...у меня опять вопрос...тут работа кипит с дочкой на Верачини, разбираем...я ей аппликатуру расписал вот эти такты -

особенно момент на кульминации фортиссимо.
Вот закончила трель на соль подошла к кульминации, берёт си на струне ля 4-ым, кидает второй палец на ми, на струне ре фортиссимо и пошло поехало - сип хрип, смычок на подставку ползёт, звук сушит...что делать не знаю...а момент важный - кульминация, её надо же всю "резиной" протянуть и ярко тембры струн подчеркнуть...говорю ей - смотри на волос, всё равно второй палец на ми смычок на подставку...тоже связка рук - понимаю...как развязать и звук получить...говорю, вибрируй и резонанс открытой ми слушай - не помогает...у меня были такие проблемы на соль, мне лёгкий разворот бедра левой ноги и упор на большой палец ступни помогали локтю и кисть перестала на поставку сползать, но тут вроде и не в локте дело...в общем не пойму причину...

[murom]

берёт си на струне ля 4-ым, кидает второй палец на ми, на струне ре фортиссимо

На струне Ля.

и пошло поехало - сип хрип, смычок на подставку ползёт, звук сушит...что делать не знаю.

Сначала играем несколько раз эти пару тактов только по пустым струнам: сначала на струне Соль и потом на струне Ля и потом без остановки подключаем левую руку и играем, как написано. Потом опять повторяем это упражнение и так до тех пор, пока смычок не будет ползти на подставку легко и без особых принуждений.

[Безимянный прохожий]

На струне Ля.

Да не... там же идёт на кульминации СИ-4-ым в 5-ой позиции на ля струне, а потом МИ-2-ым бросок в 7-ую на струну ре, этот бросок её и сдвигает на подставку, и вся тема на 7-ой позиции сухая получается. На пьяно и мецефорте всё нормально, а вот если фортит сильно то вот такая беда, а тут то фортить надо и совсем при этом фортить, У неё связка тут не с пальцами, которую развязывать а локоть что ли...вот это не пойму...а если локоть правый левый связанные, то как их развязывать...и вообще локоть ли это...?...вот тут неясно...просто фортиссимо на высоких позициях это новый элемент для неё и вот такое всплыло, а у меня ответа нет...