Страница 3 из 3 ПерваяПервая ... 23
Показано с 21 по 23 из 23

Тема: Знаки альтерации, разъясните пожалуйста

              
  1. #21
    Старожил Аватар для NbP
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Там,где еще менее скучно , чем прежде
    Сообщений
    6,217

    По умолчанию Re: Знаки альтерации, разъясните пожалуйста

    Цитата Сообщение от deemaagog Посмотреть сообщение
    может быть мы про разные блюзы говорим? )) я говорю про классический американский (если это имеет значение) 12-тактовый блюз (для фортепиано, если это имеет значение). Так вот он строится не на "блюзовой гамме или аккорде #9". Главное это 12 тактов по примерно такой схеме ( blues in C)
    C - C - C - C7
    F - F - C - C
    G - F - C - G

    В левой руке обычно играются фигуры, строящиеся на звуках соответствующих аккордов, а в правой уже могу присутствовать элементы блюзовой гаммы и еще много чего
    Согласны со мной?
    Нет , несогласен ! Что-то Вы знаете , но главное - вообще нет. Из моей истории ,я изучал блюз в подростковом возрасте сначала посредством транскрипций с записей , затем играя с профессионалами ; под конец выступал вторым пианистом с Мемфисом Слимом - https://www.youtube.com/watch?v=24isoA6xdL0 , т.е. учился прямо из источника.

    1. Самый распространенный вид блюза действительно 12-ти тактовый - в соответствии с построением текста , содержащего 3 предложения ; каждый из них в 4 такта.
    2.Первое предложение повторяется дважды, поэтому один из характерных признаков гармонии блюза - обязательное изменение аккорда в пятом такте( на субдоминанту).
    4. Ваши обозначения аккордов схематичные , и не соответствуют играемому : основной тип аккордов - септаккорды , типа C7 ,F7, G7 , используются также трезвучия с маж. секстой (С6)
    5. Трезвучия -таки используются , но только в форме с добавлением тех или иных блюзовых нот : созвучия типа CD#EG (тут как раз ре диез) (аккорд До) ; это вводится и в септаккорды FA#BD (аккорд Соль) и т.п. Главное, чтобы звучало по-блюзовому "грязно" .
    6.Наличие ре диеза вкупе с ми и ля диеза вкупе с си связаны с тем , что знаки альтерации пишутся в соответствии с классической гармонией , не признающей треть и четверть тонов; и точно нумерующей каждую возможную ноту , исходя из терцовой структуры аккордов : 1-3-5-7; а остальное от лукавого - 9-11-13 .Т.е. звуки , не относящиеся к первой группе, надо искать во второй.
    Напр. : мажорное трезвучие С не содержит и не может содержать ми бемоля - это противоречит его природе ; но если в нем появляется такой звук , мы ищем его название во второй группе : 9-11-13. Получается что ми бемоль не может быть , но есть альтернатива - ре диез. Ре - это 9 из второй группы , а с диезом будет 9# .
    Но все это связано с тональными европейскими аккордами , слегка запачканными попытками блюзовых нот

    7. Блюзовая гамма - это отдельная история , берущая начало из африканского пения , точнее из пентатонического лада Bb -G-F-Eb-C . Его можно сыграть на ф-но , однако в африканском пении часть звуков несколько отклоняются от строя на рояле. https://www.youtube.com/watch?v=vAr7hDEWFgQ&t=1878s
    8. Вывезенные в Штаты африканские рабы принесли с собой их манеры пения , даже когда было запрещено им петь их традиционные песни , и заставили петь протестантские гимны и т.д. Гимны были , разумеется тональные ; таким образом поизошло смешение муз. культур .
    9." Богохульный" блюз , как жанр , сформировался прибл. в начале 20-го века , отпочковавшись от вполне приличных песен и песнопений , сохраняя ,однако, характерное интонирование некоторых звуков, берущее начало из Африки - кот. и получили названия блюзовых нот.
    Это относится к терции , септиме и пониженной квинте . Отклонение от европейской темперации этих нот происходит в диапазоне от 1/5 до 1/3 тона , что создает набор тех же нот , но на вариабельной высоте . Другими словами, питчи интонируются по-разному , но называются той же нотой - в европейской теории у них нет особы наименований.
    Помимо всего , царствует невежество в области построения как и африканской пентатоники, так и блюзового лада , также и в книгах : они строятся сверху вниз.
    Значит классический звукоряд блюза будет выглядеть следующим образом :

    C-BBb-GGb-F-EEb -C


    Таким образом, четкий и ясный ответ на Ваш вопрос будет такой : в записи блюзовой гаммы не будет ни D# ,ни F# , ни A# ; но при вводе этих нот в аккорд , они будут обозначаться именно так.
    I don't want to play truthfully to the style (анонимный диксилендовый трубач- любитель - https://yadi.sk/d/kR1IOryRcidHR )

  • #22

    По умолчанию Re: Знаки альтерации, разъясните пожалуйста

    Спасибо большое! кажется начинаю понимать
    Посмотрите пожалуйста эти фрагменты , какой из тактов записан правильно.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	bl2-1.jpg 
Просмотров:	520 
Размер:	30.6 Кб 
ID:	108072
    и здесь то же самое, какой вариант правильный

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	bl1-1.jpg 
Просмотров:	463 
Размер:	28.6 Кб 
ID:	108073

    спасибо

  • #23
    Старожил Аватар для NbP
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Там,где еще менее скучно , чем прежде
    Сообщений
    6,217

    По умолчанию Re: Знаки альтерации, разъясните пожалуйста

    Цитата Сообщение от deemaagog Посмотреть сообщение
    Спасибо большое! кажется начинаю понимать
    Посмотрите пожалуйста эти фрагменты , какой из тактов записан правильно.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	bl2-1.jpg 
Просмотров:	520 
Размер:	30.6 Кб 
ID:	108072]
    Первый вариант.
    и здесь то же самое, какой вариант правильный

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	bl1-1.jpg 
Просмотров:	463 
Размер:	28.6 Кб 
ID:	108073

    спасибо
    Второй вариант.
    I don't want to play truthfully to the style (анонимный диксилендовый трубач- любитель - https://yadi.sk/d/kR1IOryRcidHR )

  • Страница 3 из 3 ПерваяПервая ... 23

    Похожие темы

    1. Finale Знаки четвертьтоновой альтерации.
      от malkon64 в разделе Нотный набор
      Ответов: 2
      Последнее сообщение: 03.10.2015, 23:02
    2. Странные знаки альтерации в американском учебнике
      от never_give_up в разделе Теория музыки
      Ответов: 27
      Последнее сообщение: 15.04.2014, 20:54
    3. Finale Поставить знаки альтерации принудительно
      от Pablito в разделе Нотный набор
      Ответов: 24
      Последнее сообщение: 31.10.2009, 00:46
    4. Ответов: 17
      Последнее сообщение: 30.03.2007, 21:48

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100