1. #31
    Активный участник Аватар для greifer
    Регистрация
    07.05.2010
    Адрес
    Ingolstadt‚, Germany
    Сообщений
    302
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: Адекватный футляр для скрипки

    Цитата Сообщение от Алексей Уфимцев Посмотреть сообщение
    Ценю Ваш юмор, особенно насчет шанцевого инструмента и теневого министерства культуры Как простой пользователь, я понимаю, что фирмы-производители, предлагающие свои скрипичные футляры, делают их именно для скрипок, а не для чего-то еще, и рекламации вроде "у меня скрипка не влазит и футляр не закрывается" вовсе не нужны. И скрипки делают все-таки более-менее одинаковыми по габаритам, плюс-минус несколько миллиметров. И я не совсем понимаю, что принципиально нового можно наворотить в футляре, чтобы он остался все же скрипичным. Может быть, Вы изобрели антигравитацию? Футляр с поддержанием необходимого давления, фильтрованием воздуха , и системой кондиционирования, и изготавливаете под конкретный инструмент, по слепку??? Но если он будет стоить адекватных денег при необходимой функциональности - почему бы и нет...Так как являюсь потенциальным покупателем и потребителем, советы даю те, которые простой покупатель и потребитель может на практике применить без дополнительных затрет и особых умений. Кстати, измерять можно и в попугаях))) и лопатка специальная измерительная имеется, только поискать надо...
    Как простой пользователь, Вы просто заблуждаетесь, я как профессионал, знаком с огромным числом футляров и их производителями по всему миру, для своих покупателей стараюсь предложить лучшее. К сожалению, всякий футляр имеет свои достоинства и свои недостатки, включая и стоимость и качество и свойства и удобства для пользователя и, что особо важно для инструмента. Нет смысла изобретать антигравитацию и другие приведенные Вами фантазии. Комфортабельность и удобство складывается из простых мелочей. Ну просто - как воздух. Не помню, кто сказал, но фраза известная, : " Когда он есть - мы его не замечаем, но когда его не хватает - нам становится плохо"
    Последний раз редактировалось greifer; 28.02.2018 в 09:01.


  • #32
    Активный участник Аватар для greifer
    Регистрация
    07.05.2010
    Адрес
    Ingolstadt‚, Germany
    Сообщений
    302
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: Адекватный футляр для скрипки

    Цитата Сообщение от Violin 1 Посмотреть сообщение
    По поводу где держать или не держать может хорошо, но в реалии все наоборот, даже у великих скрипачей. к примеру
    смотрим на 19:25 https://www.youtube.com/watch?v=kAMh...DdVmH9&index=3
    или 00:28 https://www.youtube.com/watch?v=szXa...W1GkdTK6DdVmH9
    К скрипке надо относится не как божеству, а просто как, ценному инструменту.
    Аккуратность и бережное отношение к инструменту не относится к сверхестественному, ровно так же, как и признание исполнительских способностей не означает, что человек не может быть неряхой и относится к своему инструменту бережно, а не по-дикарски.

  • #33
    Активный участник Аватар для Violin 1
    Регистрация
    06.07.2010
    Адрес
    Украина -ישראל
    Сообщений
    312

    По умолчанию Re: Адекватный футляр для скрипки

    Цитата Сообщение от greifer Посмотреть сообщение
    Аккуратность и бережное отношение к инструменту не относится к сверхестественному, ровно так же, как и признание исполнительских способностей не означает, что человек не может быть неряхой и относится к своему инструменту бережно, а не по-дикарски.
    Ну что вы. Если бы Хейфец был неряхой, то страд на котором он начал играть в 24 года, Stradivari 1731, the 'Heifetz, Piel' до наших дней не дожил БЫ!!! И к тому же и другой Страдивари и Гварнери которые он приобрел после. Повторяю скрипка это просто инструмент к которому нужно относится аккуратно, но не Бог которому нужно кланяться.
    От того, что мы сделаем сегодня, зависит, что получим завтра.

  • #34

    По умолчанию Re: Адекватный футляр для скрипки

    Цитата Сообщение от greifer Посмотреть сообщение
    " Когда он есть - мы его не замечаем, но когда его не хватает - нам становится плохо"
    Полностью с Вами согласен. И про простые мелочи тоже.

  • #35
    Активный участник Аватар для greifer
    Регистрация
    07.05.2010
    Адрес
    Ingolstadt‚, Germany
    Сообщений
    302
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: Адекватный футляр для скрипки

    Цитата Сообщение от Violin 1 Посмотреть сообщение
    Ну что вы. Если бы Хейфец был неряхой, то страд на котором он начал играть в 24 года, Stradivari 1731, the 'Heifetz, Piel' до наших дней не дожил БЫ!!! И к тому же и другой Страдивари и Гварнери которые он приобрел после. Повторяю скрипка это просто инструмент к которому нужно относится аккуратно, но не Бог которому нужно кланяться.
    Мне не довелось быть знакомым с Хейфецом, по этой простой причине, я бы никогда не стал бы говорить о человеке, то чего не знаю. Я не говорил, что Хейфец был неряхой, больше того, ни слова о нем. Не понятно каким образом выстроилась такая логическая цепочка. Так же мне непонятна причинно следственная связь между аккуратностью либо небрежностью и талантом и усердием скрипача, благодаря которым он играл на очень дорогих инструментах.
    Но вот почему отлетает гриф, когда инструмент постоянно вытаскивают из футляра хватая, как Хейфиц это делает на представленном Вами видео, могу объяснить. Гриф, вернее сказать накладка на гриф, обычно клеится на костный клей, чтобы ее было проще оторвать от шеи, при ремонте. Накладка на гриф не может по определению прожить сотни лет, она изнашивается, стирается, об этом думает мастер, когда строит инструмент на долгие годы. В данном случае Хейфец поступил крайне небрежно, это факт, а Ваше видео тому доказательство.

  • #36
    Fiddler оn thе rооf Аватар для murom
    Регистрация
    04.05.2007
    Адрес
    Сидней, Австралия
    Возраст
    69
    Сообщений
    19,485
    Записей в дневнике
    107

    По умолчанию Re: Адекватный футляр для скрипки

    Цитата Сообщение от greifer Посмотреть сообщение
    Гриф, вернее сказать накладка на гриф, обычно клеится на костный клей, чтобы ее было проще оторвать от шеи, при ремонте.
    Есть шейка, которая делается из клена. Есть гриф, который делается из черного дерева. И нет никакой накладки на гриф.

  • #37

    По умолчанию Re: Адекватный футляр для скрипки

    Цитата Сообщение от murom Посмотреть сообщение
    Есть шейка, которая делается из клена. Есть гриф, который делается из черного дерева. И нет никакой накладки на гриф.
    Накладка на гриф есть у гитары

  • #38
    Активный участник Аватар для greifer
    Регистрация
    07.05.2010
    Адрес
    Ingolstadt‚, Germany
    Сообщений
    302
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: Адекватный футляр для скрипки

    Цитата Сообщение от murom Посмотреть сообщение
    Есть шейка, которая делается из клена. Есть гриф, который делается из черного дерева. И нет никакой накладки на гриф.
    Позвольте с Вами поспорить. Очень часто употребляя слово гриф в русском языке музыканты и мастера имеют ввиду ту часть скрипки из черного дерева, о которой мы говорим, но часто грифом называют и шею с накладкой. Это не удивительно.
    Большинство уверенно, что родиной скрипки, как музыкального инструмента является Италия, но почему-то эту часть скрипки мы не называем итальянским словом Manico, а употребляем немецкое слово Griff. Возможно немецкие названия прижились потому, что и скрипка родилась не в Италии, а в Германии.
    Немецкий город Фюссен славился своими Лютиерами по всей Европе уже в XVI веке. А в 1562 году, как известно, в Фюссене была основана Первая гильдия лютиеров, которая строго ограничила число ремесленников до 20 человек. Сотни лютиеров, по этой причине, в течение десятков лет эмигрировали из Германии в Италию, Австрию, Францию, Великобританию, но все же в русском языке мы используем немецкое слово Griff - ручка.

    Но по части названия деталей немецкий язык намного богаче и точнее, благодаря особым правилам словообразования. Так в немецком языке, деталь скрипки из черного дерева, которая располагается на шее скрипки называется не Griff, а Griffbrett ( происходит от двух слов Griff и Brett (доска или накладка), где последнее слово несет основное заначение. По-этому более точное название именно "накладка грифа" или "накладка на гриф".
    Я специально употребил это словосочетание в посте, чтобы подчеркнуть, что Хейфец на видео, доставая скрипку из футляра берет ее не за ручку - шею, а с небрежностью, только за накладку!

    Накладка есть, впрочем, как и шеи бывают не из клена, например из явора, ивы, даже вишни, да и накладки бывало давно и бывает теперь, не из черного дерева, а просто красят в черный цвет ель, бук, клен ....
    Последний раз редактировалось greifer; 01.03.2018 в 15:58.

  • #39
    Fiddler оn thе rооf Аватар для murom
    Регистрация
    04.05.2007
    Адрес
    Сидней, Австралия
    Возраст
    69
    Сообщений
    19,485
    Записей в дневнике
    107

    По умолчанию Re: Адекватный футляр для скрипки

    Цитата Сообщение от greifer Посмотреть сообщение
    Позвольте с Вами поспорить. Очень часто употребляя слово гриф в русском языке музыканты и мастера имеют ввиду ту часть скрипки из черного дерева, о которой мы говорим, но часто грифом называют и шею с накладкой. Это не удивительно.
    Шейка - есть шейка. Гриф - это накладка на шейку. Но сегодня не бывает накладки на гриф. Во времена Страдивари гриф делали из клена, а сверху наклеивали черное дерево, которое и было накладкой на гриф. Сегодня такого нет ни на одном играющем инструменте (не считая некоторых в музее).

    Большинство уверенно, что родиной скрипки, как музыкального инструмента является Италия, но почему-то эту часть скрипки мы не называем итальянским словом Manico, а употребляем немецкое слово Griff. Возможно немецкие названия прижились потому, что и скрипка родилась не в Италии, а в Германии.
    В России много терминологии прижилось из немецкого языка, например: всю фортепианную механику в России называют по-немецки, хотя фортепиано изобрел итальянец Бартоломео Кристофори.

    Но по части названия деталей немецкий язык намного богаче и точнее, благодаря особым правилам словообразования. Так в немецком языке, деталь скрипки из черного дерева, которая располагается на шее скрипки называется не Griff, а Griffbrett ( происходит от двух слов Griff и Brett (доска или накладка), где последнее слово несет основное значение. По-этому более точное название именно "накладка грифа" или "накладка на гриф".
    Это потому что в немецком языке Griff - это не сама черная деталь, а именно шейка или ручка. А вот черная деталь и есть накладка на эту ручку (или шейку). Другое дело, что по-русски мы называем грифом не ручку, а именно накладку. Но это уже претензии к русскоязычным переводчикам с немецкого, когда после них все стало не точно.
    Вот поэтому в русском языке закрепились две детали со своими названиями: шейка и гриф,- и никакой накладки на гриф, т.е. на черное дерево.
    не из клена, например из явора,
    Явор - это белый клён.

  • #40

    По умолчанию Re: Адекватный футляр для скрипки

    Цитата Сообщение от murom Посмотреть сообщение
    Это потому что в немецком языке Griff - это не сама черная деталь, а именно шейка или ручка. А вот черная деталь и есть накладка на эту ручку (или шейку).
    шейка (скрипичная) по-немецки называется не griff, а neck (шея буквально. шейка было бы neckchen : )
    а гриф - griffbrett (буквально "хватательная доска", т.е. доска, за которую хватаются, что яша и сделал! нечего на него наезжать!)

    я, честно говоря, тоже подумал, когда прочитал "накладка на гриф" о сандвичевом грифе: сам гриф из чего-нибудь попроще (бук, дуб, клен, акация, ...), на который сверху наклеен слой шпона с полмиллиметра.

  • Страница 4 из 6 ПерваяПервая ... 345 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Футляр на 4 скрипки
      от kemancha в разделе Покупка и продажа инструментов и аксессуаров
      Ответов: 6
      Последнее сообщение: 27.08.2016, 21:01
    2. Футляр для скрипки
      от -Minor- в разделе Покупка и продажа инструментов и аксессуаров
      Ответов: 2
      Последнее сообщение: 24.02.2015, 02:00
    3. Москва Футляр для скрипки
      от Antonina Dudenkova в разделе Покупка и продажа инструментов и аксессуаров
      Ответов: 1
      Последнее сообщение: 26.01.2011, 15:15
    4. Ищу приличный футляр для скрипки
      от Prototyp в разделе Инструментарий
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 08.05.2010, 18:11
    5. футляр для скрипки 1\4
      от Golda в разделе Покупка и продажа инструментов и аксессуаров
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 25.08.2009, 22:01

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100