Страница 8 из 22 ПерваяПервая ... 78918 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 71 по 80 из 211

Тема: Треніе Приливовъ

              
  1. #71
    Старожил Аватар для combinare
    Регистрация
    12.09.2013
    Адрес
    Бессарабія
    Сообщений
    3,769
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию Re: Треніе Приливовъ

    Цитата Сообщение от JohnLenin Посмотреть сообщение
    можно, конечно, и не верить (науке... специалистам в той или иной области научного знания), и сомневаться... ...и спорить... в том числе - с учёными... ...и создавать "темы" ("для - поговорить"... о "тренiи приливовъ"...)
    спасибо, что также считаете это возможным.
    субъектам объектов -
    суп редкий с объедков. ©

  • #72
    Заблокирован навсегда
    Регистрация
    27.04.2009
    Адрес
    Древний Рим
    Сообщений
    149

    По умолчанию Re: Треніе Приливовъ

    Цитата Сообщение от combinare Посмотреть сообщение
    Луна вращается не вокруг собственной оси, а вокруг центра Земли

    Два неверных утверждения в одной фразе.

    1. Луна вращается вокруг некоторой оси как твердое тело, одновременно вращаясь как материальная точка по эллиптической орбите с небольшим эксцентриситетом. При этом именно совпадение периодов орбитального и осевого вращений и является объяснением того факта, что с Земли мы видим только одно полушарие Луны.


    2. Во-первых, орбита Луны - не окружность, а эллипс, и центр этого эллипса вовсе не совпадает с центром Земли. На самом деле вследствие взаимного притяжения друг к другу и Луна, и Земля движутся по эллиптическим орбитам, которые имеют один общий фокус, находящийся под земной поверхностью на расстоянии около 4700 км от центра Земли. Эта точка, кстати, является центром масс системы "Земля-Луна". Так как Луна имеет значительно меньшую массу, чем Земля, то она вращается по эллипсу большого размера, Земля - по сравнительно небольшому.

    Напоминаю, что здесь мы рассматриваем только совместное движение Луны и Земли, обусловленное их взаимным притяжением (задача двух тел). Движение Луны, даже если не рассматривать такие явления, как прецессию, нутацию и либрацию, является очень сложным движением - суммой осевого вращения, орбитального вращения относительно центра масс системы "Земля-Луна", орбитального движения центра масс этой системы вокруг центра масс системы "Солнце-Земля-Луна" и так далее.


    Цитата Сообщение от combinare Посмотреть сообщение
    а значит, нет и синхронного вращения
    Еще одно неверное утверждение. Повторяю еще раз: феномен видимости с Земли только одного полушария Луны (и, соответственно, видимость Земли только с одного полушария Луны) обусловлен именно совпадением периодов орбитального и осевого вращений Луны. Если бы Луна не вращалась вокруг своей оси, мы за время ее обращения по орбите смогли бы увидеть с Земли всю ее поверхность.

    Совершенно поразительно, что о таких вещах приходится дискутировать в первой четверти XXI века...

  • #73
    Заблокирован навсегда
    Регистрация
    27.04.2009
    Адрес
    Древний Рим
    Сообщений
    149

    По умолчанию Re: Треніе Приливовъ

    Цитата Сообщение от murom Посмотреть сообщение
    это и есть зависимость поворота Луны вокруг своей оси именно из-за процессов в самой Луне, о чем я и говорил раньше
    Не могу с Вами согласиться.

    Торможение осевого вращения Луны вызвано отнюдь не мифическими "внутренними силами" или, как Вам было угодно их назвать, "процессами в самой Луне". Торможение вызвано внешним по отношению к Луне фактором - силой земного притяжения, которое порождает два эффекта: 1) деформацию Луны и 2) торможение асимметричной, деформированной Луны. Именно суммарное действие этих вызванных внешней силой эффектов и привела сотни миллионов лет назад к торможению осевого вращения Луны вплоть до совпадения периода ее осевого вращения с орбитальным.

  • #74
    Заблокирован навсегда
    Регистрация
    27.04.2009
    Адрес
    Древний Рим
    Сообщений
    149

    По умолчанию Re: Треніе Приливовъ

    Цитата Сообщение от combinare Посмотреть сообщение
    а насчёт вращения Солнца, так это нам проверить вряд ли возможно
    Факт осевого вращения Солнца установил еще Галилей, наблюдая в телескоп движение солнечных пятен. Он же весьма точно измерил период этого вращения.

  • #75
    Старожил Аватар для combinare
    Регистрация
    12.09.2013
    Адрес
    Бессарабія
    Сообщений
    3,769
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию Re: Треніе Приливовъ

    Цитата Сообщение от marcus portius Посмотреть сообщение
    Если бы Луна не вращалась вокруг своей оси, мы за время ее обращения по орбите смогли бы увидеть с Земли всю ее поверхность.

    экспериментальная модель, подтверждающая это, есть?
    субъектам объектов -
    суп редкий с объедков. ©

  • #76
    Заблокирован навсегда
    Регистрация
    27.04.2009
    Адрес
    Древний Рим
    Сообщений
    149

    По умолчанию Re: Треніе Приливовъ

    Цитата Сообщение от combinare Посмотреть сообщение
    экспериментальная модель, подтверждающая это, есть?
    Элементарно.

    Вернемся к предыдущей модели: Земля (ваш домочадец) стоит на полу в центре комнаты, Луна (Вы) ходит кругами вокруг Земли. Только теперь Луне нужно двигаться следующим образом: выбрать одну из стен комнаты (с портретом дедушки) и ходит так, чтобы все время быть обращенным лицом к этой стене и, не отрываясь, смотреть на дедушкины усы.

    Очевидно, при этом придется пройти половину орбиты спиной вперед. Но трудности не должны остановить истинного экспериментатора.

    Легко убедиться, что в этом случае Земля увидит Вас со всех сторон, а не только спереди.

  • #77
    Заблокирован навсегда
    Регистрация
    27.04.2009
    Адрес
    Древний Рим
    Сообщений
    149

    По умолчанию Re: Треніе Приливовъ

    Цитата Сообщение от combinare Посмотреть сообщение
    спасибо, что также считаете это возможным.
    Вряд ли это (дискуссия с профессионалом на равных) возможно для дилетанта. Очень быстро (минуты через две) выяснится, что для продолжения содержательного диалога от рвущегося в бой спорщика потребуется знание множества весьма сложных вещей. К примеру, для серьезного, аргументированного обсуждения особенностей орбитального движения планет понадобится знание теоретической механики (вращение твердого тела, прецессия, нутация, теорема Лагранжа, принцип Гамильтона), хорошее знание математического и тензорного анализа, линейной алгебры, дифференциальной геометрии и методов приближенных вычислений. Это как минимум полный курс физфака хорошего университета.

  • #78
    SurvivOr Аватар для шерлок
    Регистрация
    02.09.2010
    Адрес
    на брегах Темзы
    Возраст
    42
    Сообщений
    3,603

    По умолчанию Re: Треніе Приливовъ

    "Господа, Вы звери!" (с)...

    вот уже 77 постов бьётесь , чтобы объяснить топикстартеру то, что написано в самом исходном посте,то есть причиной того, что спутник Земли всегда повернут к нему (т.е.топикстартеру) одной стороной - синхронное вращение.

    Там же в ссылке есть даже мультипликационная модель вращения Харона вокруг Плутона.

    " - тук, тук!
    - я сам открою..."
    Последний раз редактировалось шерлок; 22.03.2018 в 12:50.

  • #79
    Старожил Аватар для combinare
    Регистрация
    12.09.2013
    Адрес
    Бессарабія
    Сообщений
    3,769
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию Re: Треніе Приливовъ

    Цитата Сообщение от marcus portius Посмотреть сообщение
    Элементарно.

    Вернемся к предыдущей модели: Земля (ваш домочадец) стоит на полу в центре комнаты, Луна (Вы) ходит кругами вокруг Земли. Только теперь Луне нужно двигаться следующим образом: выбрать одну из стен комнаты (с портретом дедушки) и ходит так, чтобы все время быть обращенным лицом к этой стене и, не отрываясь, смотреть на дедушкины усы.

    Очевидно, при этом придется пройти половину орбиты спиной вперед. Но трудности не должны остановить истинного экспериментатора.

    Легко убедиться, что в этом случае Земля увидит Вас со всех сторон, а не только спереди.
    ось вращения где находится - внутри или вне Луны?
    субъектам объектов -
    суп редкий с объедков. ©

  • #80
    Fiddler оn thе rооf Аватар для murom
    Регистрация
    04.05.2007
    Адрес
    Сидней, Австралия
    Возраст
    69
    Сообщений
    19,485
    Записей в дневнике
    107

    По умолчанию Re: Треніе Приливовъ

    Цитата Сообщение от combinare Посмотреть сообщение
    ось вращения где находится - внутри или вне Луны?
    Ось вращения Луны вокруг Земли находится внутри Земли (независимо от того, что там эллипс, а не круг), а ось врещения вокруг себя - внутри Луны.

  • Страница 8 из 22 ПерваяПервая ... 78918 ... ПоследняяПоследняя

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100