Добрый день!
Имел некоторый опыт регулировки демпферной системы у нескольких пианин. По своему опыту заметил следующее: начало срабатывания демпфера может быть обеспечено двумя способами.
Первый способ: Демпфер слегка прижимает струну. В исходном положении клавиши ложки не касаются демпфергальтеров. При нажатии клавиши, скажем, на одну треть ложка начинает касаться демпфергальтера. Далее при следующем миллиметре хода клавиши наступает момент, когда прижим демпфера становится равен нулю, и в следующий момент демпфер начинает отрываться от струны.
Второй способ: Проволоку демпфергальтера можно отрегулировать таким образом, что демпфер достаточно сильно прижимает струну (если снимать механику, то наблюдается, что, хотя механика уже отогнута на некоторое расстояние, демпфера продолжают опускаться в сторону струн, и достаточно поздно теряют с ними контакт).
Ложки все время находятся в соприкосновении с демпфергальтером. При нажатии клавиши ложка с самого начала начинает отжимать демпфергальтер. Но, т.к. демпфер прижат сильно, за счет распрямления фильца он продолжает прикасаться к струне, и начинает терять с ней контакт на полуходе молотка.
Разница в этих двух способах очевидна. Результат, как вроде, одинаковый. Но ощущения для пианиста разные. Поймать то соотношение (сила прижатия демпфера vs момент начала контакта ложечек), когда ощущение будет правильным, достаточно сложно.
Какой способ правильный, и на сколько миллиметров должны проваливаться демпферы в сторону струн при снятии механики?
Еще смутило то, что если ложки не все время в контакте, а начинают прикасаться на полуходе клавиши, то будет ступенька в силе нажатия, особенно, если демпферные пружины сильные.
Я попытался реализовать этот метод настройки полухода на своём "Красном Октябре-102". Вначале, как и положено, добился ровной атаки и правильного положения всех демпферов, сделал полуход на трёх контрольных демпферах - в басу, посередине и в дисканте, но начав креповать ложки как на видео уважаемого Барго, и проверив сразу что получается, увидел, что выходит не очень хорошо - в басу более-менее, а середина и дискант очень не ровно. Причина, скорее всего, в разном изгибе механики по горизонтали на инструменте и в снятом виде. На моём Октябре когда механика прикручена и достаточно жёстко упирается шурупом в раму, штейнунг по всему диапазону одинаковый, около 47мм., но при снятии механики опорный шуруп освобождается и механика несколько прогибается(центр уходит к струнам), а значит и демпферная штанга работет уже несколько иначе.
Обнаружив эту неприятность, я изготовил чёртика специально для своего 102-го артикула. Поскольку все ложки на этой модели имеют приблизительно одинаковый наклон, чёртика решил делать не в виде "С" а в виде "Г", потому что везде, кроме восьми дискантовых демпферов удаётся добраться к ложкам не со стороны струн, а сбоку, между капсюлями. Однако поскольку половина ложек наклонена в одну сторону, а вторая половина в другую, пришлось сделать два одинаковых ложечника, но с симметрично загнутыми концами в разные стороны.
В басу такая форма чёртика оказалось чрезвычайно удобной, несмотря на то, что я выставлял полуход первый раз в жизни, а в середине уже не так легко, но вполне приемлимо.
Полуход восьми дискантовых демпферов выставил по методу, взятому из статьи В.А.Клопова "Практика регулировки механики пианино" (На снятой механике вначале регулируются бентики по ходу в 3мм фенгерной головки до контакта шпиллера с шультером, а затем, убедившись, что демфергальтеры висят на ложках, крепуются эти ложки до ровной линии демпферов). После всех регулировок прикрутил механику, проверил полуход всех демпферов, записал несколько недочётов, и исправил на снятой простым крепейзеном.
Я попытался реализовать этот метод настройки полухода на своём "Красном Октябре-102". Вначале, как и положено, добился ровной атаки и правильного положения всех демпферов, сделал полуход на трёх контрольных демпферах - в басу, посередине и в дисканте, но начав креповать ложки как на видео уважаемого Барго, и проверив сразу что получается, увидел, что выходит не очень хорошо - в басу более-менее, а середина и дискант очень не ровно. Причина, скорее всего, в разном изгибе механики по горизонтали на инструменте и в снятом виде. На моём Октябре когда механика прикручена и достаточно жёстко упирается шурупом в раму, штейнунг по всему диапазону одинаковый, около 47мм., но при снятии механики опорный шуруп освобождается и механика несколько прогибается(центр уходит к струнам), а значит и демпферная штанга работет уже несколько иначе.
Так вот вы и сами ответили на свой вопрос, - в чём причина. Вы не смогли добиться одиковости полухода по той элементарной причине, что опорный винт был СЛИШКОМ вывернут, и поэтому прижим механики на стойках был не равномерный. Поэтому вам и не удалось точно отрегулировать полуход. При снятой механике вы, возможно, и делали все правильно, но при вставленной у вас все нарушилось именно из-за упорного винта. Он должен быть отрегулирован ровно на столько, чтобы не было зазора между ним и гаммербанком при вставленной механике, и чтобы гаммербанк не люфтовал.
При каком ходе педальной лапки демпферы должны начинать отходить от струн? (Причем, я так понял, все одновременно)
Должен быть обязательно небольшой люфт между педальной лапкой (демпферной) и вертикальным штоком. Иначе демпфера будут в подвешенном состоянии, что чревато гулом. Люфт небольшой, примерно 5 мм.
Должен быть обязательно небольшой люфт между педальной лапкой (демпферной) и вертикальным штоком. Иначе демпфера будут в подвешенном состоянии, что чревато гулом. Люфт небольшой, примерно 5 мм.
Дело в том, что в снятом состоянии, когда я подкладываю клинышек под лапку, все демпферы стоят ровно, а когда устанавливаю механику в инструмент, они реагируют на педаль по-разному. Какие-то отрываются раньше, какие-то позже, вразнобой. Надо привести их к общему знаменателю именно в установленном внутри инструмента состоянии. Хочется понять, сколько миллиметров должно пройти именно с начала движения лапки демпферной штанги, пока демпферы не начнут отрываться от струн. Про люфт штока понятно.
И еще вдогонку вопрос - чем гнуть демпферную проволоку? Пробовал крепцангами - во-первых, они не встают строго параллельно набору демпферов, т.к. упираются в соседние и встают под небольшим углом, таким образом изгиб происходит не по ходу движения демпфера, а немного вбок. Во-вторых у основания цанги можно подсунуть, а у демпфера нет. И прилегание демпфера теряет параллельность струнам. Существуют ли какие-то торцевые крепцанги?
Если пользоваться просто крепейзеном, то есть даже риск отломить капсюль, т.к. проволока толстая, а дерево хрупкое, усилия там приходится прилагать мощные.
Дело в том, что в снятом состоянии, когда я подкладываю клинышек под лапку, все демпферы стоят ровно, а когда устанавливаю механику в инструмент, они реагируют на педаль по-разному. Какие-то отрываются раньше, какие-то позже, вразнобой. Надо привести их к общему знаменателю именно в установленном внутри инструмента состоянии. Хочется понять, сколько миллиметров должно пройти именно с начала движения лапки демпферной штанги, пока демпферы не начнут отрываться от струн. Про люфт штока понятно.
Вот именно! В первую очередь открепуйте демпфера при вставленной механике таким образом, чтобы при нажатии педали был их равномерный отход от струн. А после этого занимайтесь полуходом. А люфт между штоком и лапкой педлальной штанги - это совсем другое.
И еще вдогонку вопрос - чем гнуть демпферную проволоку? Пробовал крепцангами - во-первых, они не встают строго параллельно набору демпферов, т.к. упираются в соседние и встают под небольшим углом, таким образом изгиб происходит не по ходу движения демпфера, а немного вбок. Во-вторых у основания цанги можно подсунуть, а у демпфера нет. И прилегание демпфера теряет параллельность струнам. Существуют ли какие-то торцевые крепцанги?
Если пользоваться просто крепейзеном, то есть даже риск отломить капсюль, т.к. проволока толстая, а дерево хрупкое, усилия там приходится прилагать мощные.
Завтра я вам выставлю фотографию самого оптимального и удобного крепейзена для изгибания демпферных ложечек. Точнее даже, их два.
Музыка на фортепиано является одним из самых вдохновляющих и универсальных форм музыкального искусства. Создание композиций на фортепиано — это процесс, требующий вдохновения, творчества и...
25 апреля 2024 года состоится Концерт «Вселенная NEOклассики»
6 июня, тёплым летним вечером, под самым большим звёздным куполом в Московском планетарии зазвучат произведения культовых современных...
25 апреля 2024 года состоится Концерт Жанны Бичевской «Песни иеромонаха Романа»
Жанна бичевская «Песни иеромонаха романа»
Жанна Бичевская – уникальное явление в искусстве. За 50 лет творческой...
Re: Регулировка полухода демпферов
Ответить с цитированием
Сообщение от andy_spb
Социальные закладки