Страница 5 из 24 ПерваяПервая ... 45615 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 50 из 237

Тема: Рахманинов и национальный романтизм

              
  1. #41
    Новожил Аватар для Muzylo
    Регистрация
    03.09.2007
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    4,545
    Записей в дневнике
    284

    По умолчанию Re: Рахманинов и национальный романтизм

    Цитата Сообщение от usman Посмотреть сообщение
    Это да... Вот, наедине с самим собой можно хотеть казаться каким угодно Но когда пытаются с упорством, достойным лучшего применения, во что бы то ни стало втюхать окружающим свои навязчивые бредни (в которых даже "не сомневаются" ©) про "житие Христа" или "демонические силы", которые "сделав дело, ретируются", возводя пошлый поклёп на ни в чём не повинного Рахманинова, — каким в этом случае хотят казаться??
    Присочинять к музыке программы и анализировать закономерности, коим подчиняется такое присочинительство - вещи разные, не так ли?

    Подчеркну, что само присочинительство я никоим образом не осуждаю, а напротив, всячески поощряю, ибо музыканту без фантазии никуда - ни без чужой, ни без своей (особенно). С одной только оговоркой: присочинительство хорошо до тех пор, пока оно не пытается переехать в голову композитора.
    Show must go on!

  • #42
    Новожил Аватар для Muzylo
    Регистрация
    03.09.2007
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    4,545
    Записей в дневнике
    284

    По умолчанию Re: Рахманинов и национальный романтизм

    Цитата Сообщение от JohnLenin Посмотреть сообщение
    Так где же у Петра Ильича в его "Зимних грёзах" что-то, что могло бы как-то быть отнесено к "мифологеме проклятия"?
    Переслушайте, Джон Ильич, 1ю часть (особенно кульминацию разработки) и 2ю. Особое внимание обратите на родство тематизма 2й с последующими "темами рока" из опер и симфоний Ч.
    Как Вам музыка? Какие ассоциации пробуждает? Только зимне-дорожные? Дорога дальняя, верблюд большой?
    Show must go on!

  • #43
    SurvivOr Аватар для шерлок
    Регистрация
    02.09.2010
    Адрес
    на брегах Темзы
    Возраст
    42
    Сообщений
    3,603

    По умолчанию Re: Рахманинов и национальный романтизм

    Цитата Сообщение от Muzylo Посмотреть сообщение
    А мистер Холмс-то липовый!

    Настоящий отличался, как известно, наблюдательностью. А этот вона чего проморгал:
    Ув. Музыло!!! Согласитесь с вашим мизерным адм.ресурсом и масштабным "замахом" негоже переходить на подобного рода мелкие подколки..фу!!! И ай-яй-яй!!!

    И несмотря на то, что вы все же выкладываете здесь свои опусы в надежде получить одобрение, где-то далеко, в глубине ума и сердца, надеюсь ждёте, чтобы вас немного тут "выпороли.."

    Так , извольте, не опускаться до мелких подколок.

    все ещё с интересом наблюдаю за вашим музыкоВедческим ростом.

    ЗЫ: Забавно, что единственную "желтую карточку " я получил от Вас с "мотивацией личной неприязни"...

    Тем не менее, я иногда, вас почитываю, хотя , чесслово, тяжеловато пишите...
    Последний раз редактировалось шерлок; 20.05.2018 в 11:36.

  • #44
    Новожил Аватар для Muzylo
    Регистрация
    03.09.2007
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    4,545
    Записей в дневнике
    284

    По умолчанию Re: Рахманинов и национальный романтизм

    Цитата Сообщение от шерлок Посмотреть сообщение
    Ув. Музыло!!! Согласитесь с вашим мизерным адм.ресурсом и масштабным "замахом" негоже переходить на подобного рода мелкие подколки..фу!!! И ай-яй-яй!!!

    И несмотря на то, что вы все же выкладываете здесь свои опусы в надежде получить одобрение, где-то далеко, в глубине ума и сердца, надеюсь ждёте, чтобы вас немного тут "выпороли.."

    Так , извольте, не опускаться до мелких подколок.

    все ещё с интересом наблюдаю за вашим музыкоВедческим ростом.

    ЗЫ: Забавно, что единственную "желтую карточку " я получил от Вас с "мотивацией личной неприязни"...

    Несмотря на это, я иногда, вас почитываю, хотя , чесслово, тяжеловато пишите...
    шерлок, а чаво это Вы весь такой злобный? Жена, чтоль, плохо кормит?

    Нет, чтобы порадоваться: старается человек, о Рахманинове пишет. Хоть и хрень всякую, но ведь о Рахманинове же. О том самом, о нашем.

    А Вы вместо того сидите и тестотерон вырабатываете.
    Show must go on!

  • #45
    SurvivOr Аватар для шерлок
    Регистрация
    02.09.2010
    Адрес
    на брегах Темзы
    Возраст
    42
    Сообщений
    3,603

    По умолчанию Re: Рахманинов и национальный романтизм

    Цитата Сообщение от Muzylo Посмотреть сообщение
    шерлок, а чаво это Вы весь такой злобный? Жена, чтоль, плохо кормит?

    Нет, чтобы порадоваться: старается человек, о Рахманинове пишет. Хоть и хрень всякую, но ведь о Рахманинове же. О том самом, о нашем.

    А Вы вместо того сидите и тестотерон вырабатываете.
    Ну началось....так я же в здоровой ОППОЗИЦИИ (пропустил ранее-прим.автора)))) тут у вас сижу, шериф!

    С самыми добрыми намерениями.

    С женами - всё ок!
    Чего и вам желаю!
    Последний раз редактировалось шерлок; 20.05.2018 в 11:44.

  • #46
    beyefendi Аватар для usman
    Регистрация
    08.09.2008
    Сообщений
    13,993
    Записей в дневнике
    8

    По умолчанию Re: Рахманинов и национальный романтизм

    Цитата Сообщение от Muzylo Посмотреть сообщение
    Но при этом я отдаю себе отчет, что она родилась в моей голове, а вовсе не в рахманиновской.
    А вот это очень верное и своевременное уточнение, которое всегда нужно учитывать! Не всем это удаётся...

    Цитата Сообщение от Muzylo Посмотреть сообщение
    старается человек, о Рахманинове пишет. Хоть и хрень всякую, но ведь о Рахманинове же.

    Интересно, это предпочтительней, чем писать что-то путное, но о хрени всякой?
    ﷲ ﺟﻤﻴﻞ ﻳﺤﺐ ﺍﻟﺠﻤﺎﻝ
    Каждый человек по-своему прав, а по-моему — нет ©

  • #47
    Новожил Аватар для Muzylo
    Регистрация
    03.09.2007
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    4,545
    Записей в дневнике
    284

    По умолчанию Re: Рахманинов и национальный романтизм

    Цитата Сообщение от usman Посмотреть сообщение

    Интересно, это предпочтительней, чем писать что-то путное, но о хрени всякой?
    Всякую хрень не считает хренью только ее автор
    Show must go on!

  • #48
    Активный участник
    Регистрация
    02.02.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,521
    Записей в дневнике
    10

    По умолчанию Re: Рахманинов и национальный романтизм

    Пока некоторые рисуют плакаты в "защиту" композитора: "За демонов - в суд!".
    Предлагаю послушать, кое-что любопытное. Спойлер: дальше можно читать только, если не боитесь демонов.
    Скрытая программа 1-ой симфонии Рахманинова на мой взгляд на основе популярного тогда Демона Лермонтова. Почему?
    Многое сходится - родом из Вагнера мотив "смертельной любви", драматургия симфонии и
    музыка с отсылками на Демона А. Рубинштейна:
    Здесь вы услышите связи между 1-ой симфонией Рахманинова и Демоном Рубинштейна:
    Первый фрагмент: https://drive.google.com/file/d/1oVF...ew?usp=sharing
    Второй фрагмент: https://drive.google.com/file/d/1bBy...ew?usp=sharing


    В 1-ой симфонии я думаю композитор представил собственную трактовку сюжета Демона, взяв одну
    какую-то определённую линию из поэмы, а не целиком её.

  • #49
    Nowhere Man Аватар для JohnLenin
    Регистрация
    25.07.2007
    Адрес
    Nowhere Land
    Сообщений
    4,978
    Записей в дневнике
    2

    Red face Re: Рахманинов и национальный романтизм

    Цитата Сообщение от Muzylo Посмотреть сообщение
    Всякую хрень не считает хренью только ее автор

    И то правда!..

    He's a real Nowhere Man, sitting in his Nowhere Land,
    Making all his nowhere plans for nobody...

  • #50
    Новожил Аватар для Muzylo
    Регистрация
    03.09.2007
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    4,545
    Записей в дневнике
    284

    По умолчанию Re: Рахманинов и национальный романтизм

    Цитата Сообщение от Дима Посмотреть сообщение
    Пока некоторые рисуют плакаты в "защиту" композитора: "За демонов - в суд!".
    Предлагаю послушать, кое-что любопытное. Спойлер: дальше можно читать только, если не боитесь демонов.
    Скрытая программа 1-ой симфонии Рахманинова на мой взгляд на основе популярного тогда Демона Лермонтова. Почему?
    Многое сходится - родом из Вагнера мотив "смертельной любви", драматургия симфонии и
    музыка с отсылками на Демона А. Рубинштейна:
    Здесь вы услышите связи между 1-ой симфонией Рахманинова и Демоном Рубинштейна:
    Первый фрагмент: https://drive.google.com/file/d/1oVF...ew?usp=sharing
    Второй фрагмент: https://drive.google.com/file/d/1bBy...ew?usp=sharing


    В 1-ой симфонии я думаю композитор представил собственную трактовку сюжета Демона, взяв одну
    какую-то определённую линию из поэмы, а не целиком её.
    Дима, Ваши примеры демонстрируют только интонационное (и, возможно, ассоциативное) родство на уровне расхожих формул эпохи, но никак не цитатность. Любые догадки о том, какой именно сюжет был программой симфонии, не могут претендовать ни на что, кроме "мне так каатца". Всерьез можно рассуждать только об ассоциативном круге, очерченном авторскими маркерами. В этот круг вмещается множество сюжетов, и Ваш - в меньшей степени, т.к. он лишен связи с двумя важнейшими маркерами: 1) эпиграфом "Мне отмщение и Аз воздам" + Dies Irae, 2) подчеркнутой (в сравнении с предыдущими опусами Р.) ролью древнерусского церковного материала в симфонии.
    Show must go on!

  • Страница 5 из 24 ПерваяПервая ... 45615 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Классика и романтизм...
      от хулиганка в разделе События: анонсы и обсуждения
      Ответов: 8
      Последнее сообщение: 29.01.2012, 10:51
    2. Классицизм и романтизм
      от ComradMax в разделе Композиторы / История музыки
      Ответов: 17
      Последнее сообщение: 28.11.2009, 17:57
    3. Романтизм в советском исполнительстве
      от pioneer в разделе Исполнители-солисты
      Ответов: 26
      Последнее сообщение: 03.10.2006, 11:22
    4. Ответов: 28
      Последнее сообщение: 12.07.2004, 11:17

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100