Рахманинов и национальный романтизм

[usman]

А там уж - и...

... и трава не расти!

[Читатель]

Прослеживается такой вот ещё "расхожий маркер" во всех этих "музыкоедческих теоретизированиях": дескать, Рахманинов осознал, что на "этой стране" лежит "проклятие"... "Ужаснулся"... "Осознал" - и, "отразив" эту "мифологему" в своей музыке, сочинённой ДО отъезда из "этой" страны" - в "благословенную" Америку, лишённую каких бы то ни было "проклятий"...), покинул "прОклятую" страну...Уплыл за океан... Где превратился из русского в "русско-американского" или даже - в просто "американского" композитора ("компоузера"... ), увлёкся американским джазом, сам стал использовать его в своей музыке... Ну, разве что иногда позволял себе немного поностальгировать по оставленной им "прОклятой" родине, "переплавляя" свои ностальгические переживания в свою музыку, сочинённую уже - ТАМ, в "благословенной Америке"... Избавился, короче, от "проклятья"...

Браво, товарищ Ленин

[Muzylo]

Усман, да никакого тождества. Просто они оба использовали один и тот же мотив, с легкой руки Шостаковича ставший эмблемой. Неужели и Вы не услышали?
А гансликианец - и есть тот, кто не любит всех этих семиотиков, сифили... ну, Вы поняли. Даже если он не знает, кто такой Ганслик.

[Muzylo]

Джон Ильич, вот как бы так поделикатнее... все ровно и диаметрально наоборот. Добых три страницы, к-рых Вы, видно, не заметили, я рассказываю о пропасти между СОЗНАТЕЛЬНЫМ (личность, взгляды, позиция, интересы) и ИНТУИТИВНЫМ (творчество), как и о том, что одно другому может прямо противоречить (и привожу целых четыре примера). Давайте вместе подумаем: понятие "мифологема" к какой епархии относится - к сознательной или к интуитивной?

[Muzylo]

Конечно, Петр Ильич излил-воплотил и т.д. и т.п. свои личные переживания. Какие же еще? Других у нормального человека, в общем-то, и нет. Это только у комсоргов есть общественные, да и то они притворяются.

[шерлок]

Позвольте, свои "пять копеек" :

Мифологемы безусловно из области творческой, то бишь интуитивной сферы, ибо сюжеты, образы , сцены и пр. и т.п.

Если придать мифологеме " необходимого мистического туману" о том , кто и от кого творил на русской почве в духе "роматизЬма" в основном получаются что это компоузеры - "западники", как личности сформировавшиеся в западной культурной музыкальной традиции, которую привнесли на посконную А-ЛЯ "от кутюр", кто от Листа, кто от Шопена, кто от Дебюсси, и таким образом,"мифологема проклятия" уже приобретает форму сознательной "идеологемы обреченности", а если ещё ретроспективно перейти к творчеству Жоры Крыжовникова ,- вуа-ля Q.E.D

[Muzylo]

Шерлок, ваша идеологическая шишка напрасно трудится - ищет в моей статье родоплеменной месседж. (Дескать, что армэнын лучшэ, чэм грузын, а США лучше, чем Святая Русь.) Его там нет.

[шерлок]

Шерлок, ваша идеологическая шишка напрасно трудится - ищет в моей статье родоплеменной месседж. (Дескать, что армэнын лучшэ, чэм грузын, а США лучше, чем Святая Русь.) Его там нет.

Артем, совсем другое дело!
Язык живого общения..что может заметить нам его?

[JohnLenin]

Конечно, Петр Ильич излил-воплотил и т.д. и т.п. свои личные переживания. Какие же еще? Других у нормального человека, в общем-то, и нет. Это только у комсоргов есть общественные, да и то они притворяются.

Вы, что, успели побывать комсоргом, Артём Ляхович? Или - к чему эти намёки? Ваш покорный слуга никаким "комсоргом" никогда не был и ни в каких партиях не состоял, если что. Это - что? Очередная "мифологема"?!. Рахманинов (как и Бунин, к примеру, или Шаляпин) не приняли "совдЕпию"... Эмигрировали из Советской России... И что? Сочиним по этому поводу очередную "мифологему"? Подкрепив её "музыковедческим анализом"? (про Россию, которая "прОклята"?) А, может, это Украина - прОклята, а? Никакие "мифологемы" по этому поводу не приходят в голову?

[combinare]

(про Россию, которая "прОклята"?) А, может, это Украина - прОклята, а?

провокатором подрабатываете?