Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 16

Тема: Активизация игровых качеств при помощи усиления шультерных пружин

              
  1. #1

    По умолчанию Активизация игровых качеств при помощи усиления шультерных пружин

    Решил, товарищи коллеги, после небольшой редактуры еще раз выставить свои видео про шультерные пружины.
    Я знаю, что многие недооценивают их значение и в работе с пианино при обслуживании клиентов просто игнорируют их. В лучшем случае разрабатывают шультерные капсюли, чтобы молоточек свободно двигался, но при этом совершенно забывают про пружину.
    А очень зря, между прочим!
    Во-первых, шультерная пружина у старых инструментов ( и не только) всегда ослабевает и практически прекращает выполнять свои прямые функции: - активно сбрасывать молоточек после выхода шпилера, чтобы молоточек быстро вернулся на прежнее место для повторного удара, и вообще улучшать работу капсюля. Молоточки становятся как бы "ленивыми", плохо падают и таким образом пальцы при игре ощущают эффект "вязкости" клавиатуры. Но если шультерная пружина хорошо усилена, то эффект превосходит все ожидания. На пианино клавиатура становится очень активной и на ней приятно играть пальцами.






    Какие мысли на этот счет?
    Последний раз редактировалось Барго; 10.06.2018 в 16:51.


  • #2
    Старожил Аватар для Шух
    Регистрация
    26.04.2006
    Адрес
    Ташкент
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,037

    По умолчанию Re: Активизация игровых качеств через усиление шультерных пружин

    У старых, обердемпферных, пианино шультера часто и вовсе без пружин.
    It's Only Rock'n'Roll (But I Like It!)

  • #3

    По умолчанию Re: Активизация игровых качеств при помощи усиления шультерных пружин

    Цитата Сообщение от Шух Посмотреть сообщение
    У старых, обердемпферных, пианино шультера часто и вовсе без пружин.
    Дык там и на депферах их тоже нет. Старые обердемпферы в расчёт не берем. Это не инструменты, а гудящие макеты с канделябрами. Их серьезно-то и нельзя называть инструментами. Плохо продаются, тяжёлые и бестолковые. Никогда с ними не связываемся.
    Последний раз редактировалось Барго; 10.06.2018 в 16:59.

  • #4
    Старожил Аватар для musickost
    Регистрация
    02.09.2007
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,102

    По умолчанию Re: Активизация игровых качеств через усиление шультерных пружин

    Цитата Сообщение от Барго Посмотреть сообщение
    Дык там и на депферах их тоже нет. Старые обердемпферы в расчёт не берем. Это не инструменты, а гудящие макеты с канделябрами. Их серьезно-то и нельзя называть инструментами. Плохо продаются, тяжёлые и бестолковые. Никогда с ними не связываемся.
    Ну вот это странное суждение. Хорошо сохранившиеся экземпляры как правило звучат гораздо лучше современных новоделов. Кроме того, обердемпфер работает за счёт гравитации и эта особенность даёт совершенно недостижимое на современных механиках пианистическое ощущение клавиатуры.

  • #5

    По умолчанию Re: Активизация игровых качеств при помощи усиления шультерных пружин

    Цитата Сообщение от musickost Посмотреть сообщение
    обердемпфер работает за счёт гравитации и эта особенность даёт совершенно недостижимое на современных механиках пианистическое ощущение клавиатуры.
    Это очень спорно! Лично мне очень неудобно играть на старых обердемпферах аккордовую фактуру. Сразу чувствуется "потолок" и отсутствие "дна" в клавишах. Работа над полупедалю, или глубокой педалью по определению невозможна из-за свободных безпружинных демпферов, как Вы говорите, гравитационных. Да и вообще, играя на современных фортепиано, роялях или пианино, в которых есть пружины , здорово ощущаемые пальцами через клавиатуру , переходить на обердемпферы - очень тяжело. Лишаешься очень важного момента - пружинистого сопротивления! Лишаешься глубины пальцевого погружения, какой-то протяженности в звуке. У них вполне возможен единственный плюс- хорошие старые молотки с приятным тембром для слуха, слоновая кость, либо внешний вид, радующий глаз всевозможными канделябрами, завитушками и прочими прибамбасами. Но механика для современных профессиональных потребностей, на мой взгляд и к сожалению, безнадежно устарела.
    Последний раз редактировалось Барго; 10.06.2018 в 17:01.

  • #6

    По умолчанию Re: Активизация игровых качеств при помощи усиления шультерных пружин

    Активизация механики на пианино Burger Jacobi
    ( на видео в начале спутал, вместо выражения усиление шультерных пружин я сказал, что сделал усиление шпиллерных пружин)



    А вот и сам клавир Burger Jacobi

    А здесь его звук

    Последний раз редактировалось Барго; 13.06.2018 в 00:42.

  • #7

    По умолчанию Re: Активизация игровых качеств при помощи усиления шультерных пружин

    Как мне кажется отличный у этого инструмента звук, ув. Барго, хотя Вы и упоминаете что он, не самого эээээ..высокого класса. У меня есть старый немецкий инструмент, много полезного узнал, так как предстоит именно много регулировки механики. Спасибо!

  • #8

    По умолчанию Re: Активизация игровых качеств при помощи усиления шультерных пружин

    Цитата Сообщение от amicus laetari Посмотреть сообщение
    У меня есть старый немецкий инструмент, много полезного узнал, так как предстоит именно много регулировки механики. Спасибо!
    Не за что! Только , когда будут проверять соскок молоточков со шпилера после усиления шультерной пружины, не забудьте так же говорить вслух , как и я : " ...уть, уть, уть... " . Здорово помогает
    Последний раз редактировалось Барго; 14.06.2018 в 00:26.

  • #9

    По умолчанию Re: Активизация игровых качеств при помощи усиления шультерных пружин

    Цитата Сообщение от Барго Посмотреть сообщение
    Не за что! Только , когда будут проверять соскок молоточков со шпилера после усиления шультерной пружины, не забудьте так же говорить вслух , как и я : " ...уть, уть, уть... " . Здорово помогает
    Непременно будем говорить! И мастер, и я тоже помогу , если что! . Сделаем соскок молоточков со шпилера, как должно быть...Ну и остальное конечно, делов в общем то много!

  • #10
    Постоянный участник
    Регистрация
    08.07.2007
    Сообщений
    950

    По умолчанию Re: Активизация игровых качеств при помощи усиления шультерных пружин

    Цитата Сообщение от Барго Посмотреть сообщение
    Это очень спорно! Лично мне очень неудобно играть на старых обердемпферах аккордовую фактуру. Сразу чувствуется "потолок" и отсутствие "дна" в клавишах. Работа над полупедалю, или глубокой педалью по определению невозможна из-за свободных безпружинных демпферов, как Вы говорите, гравитационных. Да и вообще, играя на современных фортепиано, роялях или пианино, в которых есть пружины , здорово ощущаемые пальцами через клавиатуру , переходить на обердемпферы - очень тяжело. Лишаешься очень важного момента - пружинистого сопротивления! Лишаешься глубины пальцевого погружения, какой-то протяженности в звуке. У них вполне возможен единственный плюс- хорошие старые молотки с приятным тембром для слуха, слоновая кость, либо внешний вид, радующий глаз всевозможными канделябрами, завитушками и прочими прибамбасами. Но механика для современных профессиональных потребностей, на мой взгляд и к сожалению, безнадежно устарела.
    Ув. Барго ! В обердемпферной механике, как вы правильно заметили, нет компенсационных пружин, потому что, как справедливо заметил Musikhost, после удара молоточка в обердемпферной механике компенсацию возвратной пружины заменяет гравитация грузика в демпфере или демпфергальтере в данной механике. И , по-моему, ощущения от игры вполне себе нормальные. Есть одно примечание. Данный грузик или свинцовая пломба создаёт несколько резковатый толчок после нажима клавиши и при репетиции он же создаёт то самое сопротивление пальцу, которое вы почему-то не замечаете. " Дно" чувствуется, как и чувствуется нахдрук. Если при регулировке этой механики пренебречь таким параметром "правильного дна", когда при нажатой клавише демпергальтер не должен "подпрыгивать", а аккурат момент нахдрука должен совпадать с упором в демпферлейстик - у обердемпферной механики это длинная планка на самом верху с приклеенным польстером снизу этой планки ( прошу прощения у знатоков этой механики). У меня в мастерской штуки 4 с обердемпфером, самые разные, причем половина с панцирной рамой. Пока до них не доходят руки. Но предчувствую только одну трудность - работа с демпферпушелем и клинками. Это их слабое место. Думаю, что главной причиной отказа от этих систем механики было недостаточное глушение звука, а не механические свойства. Извините за отсутствие видео. Пока эти инструменты не в доступе. Постараюсь в своё время выложить.

  • Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Усиление шультерной пружины в механике пианино
      от Барго в разделе Фортепианный настройщик
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 07.06.2018, 23:50
    2. Алчевский Г. А. Таблицы дыхания для певцов и их применение к развитию основных качеств голоса.
      от Планета Музыки в разделе Опера и вокал / Музыкальный театр
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 30.10.2014, 10:28
    3. Замена струн, пружин и настройка
      от VasjaPupok в разделе Фортепианный настройщик
      Ответов: 61
      Последнее сообщение: 25.05.2013, 08:10
    4. Ответов: 10
      Последнее сообщение: 25.03.2013, 19:42
    5. Заказ эл. пианино через через интернет.
      от Михаил Навин в разделе Покупка и продажа инструментов и аксессуаров
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 29.10.2005, 17:45

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100