Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 22

Тема: К какой степени родства относится одноимённый аккорд?

              
  1. #11
    Косолапый Аватар для Фальстаф
    Регистрация
    25.06.2006
    Сообщений
    5,053
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: К какой степени родства относится одноимённый аккорд?

    Цитата Сообщение от murom Посмотреть сообщение
    В вопросе есть слово Аккорд: "К какой степени родства относится одноимённый аккорд?" А не "К какой степени родства относится одноимённая тональность?"
    Терминологию делают теоретики, а музыку сочиняют композиторы. И не всегда теоретики таки понимают то, что делают композиторы. Вот использует композитор по родственномуу какой-то аккорд, а теоретик это называет другими словами. Но придёт другой теоретик и по-другому начнет называть все эти ПОХОЖЕСТИ и читатели вдруг изменят своё отношение к терминологии после этого НОВОГО теоретика. А музыка то не изменится от этого.
    зачем копаться в деталях, если вопрос в принципе поставлен неграмотно... Понятие родства аккордов в русском музыковедении не принято. Полностью солидаризируюсь в этом с Усманом...
    Вероятнее всего автор темы просто смешивает понятия, т.к. это делают очень многие, т.е. до-ми-соль в этом подходе = до-мажор... Ошибка широко распространенная, поэтому не стоит топикстартера строго судить...
    Что касается родства тональностей, то принцип, которому учили меня - степень родства определяется количеством промежуточных тональностей первой степени, т.е. ре-мажор по отношению к до-мажору - вторая степень, т.к. промежуточная одна тональность первой степени, в данном случае соль0-мажор или ми-минор, исходя из этого принципа одноименные тоже оказываются во второй степени, т.е. для перехода из до-мажора в до минор необходимо перейти либо через соль-мажор, либо через фа-минор, которые для обеих одноименных тональностей являются тональностями первой степени родства...
    собственно, это первый курс училища... доктором для этого нет необходимости быть...

  • #12
    Nowhere Man Аватар для JohnLenin
    Регистрация
    25.07.2007
    Адрес
    Nowhere Land
    Сообщений
    4,978
    Записей в дневнике
    2

    Red face Re: К какой степени родства относится одноимённый аккорд?

    Цитата Сообщение от Фальстаф Посмотреть сообщение
    <...> ...собственно, это первый курс училища... доктором для этого нет необходимости быть...

    ...и даже - кандидатом (в докторА... ) !..
    He's a real Nowhere Man, sitting in his Nowhere Land,
    Making all his nowhere plans for nobody...

  • #13
    Собачье Сердце Аватар для Ёпрст
    Регистрация
    04.11.2007
    Сообщений
    9,332
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: К какой степени родства относится одноимённый аккорд?

    Цитата Сообщение от Фальстаф Посмотреть сообщение
    Что касается родства тональностей, то принцип, которому учили меня - степень родства определяется количеством промежуточных тональностей первой степени, т.е. ре-мажор по отношению к до-мажору - вторая степень, т.к. промежуточная одна тональность первой степени, в данном случае соль0-мажор или ми-минор, исходя из этого принципа одноименные тоже оказываются во второй степени, т.е. для перехода из до-мажора в до минор необходимо перейти либо через соль-мажор, либо через фа-минор, которые для обеих одноименных тональностей являются тональностями первой степени родства...
    собственно, это первый курс училища... доктором для этого нет необходимости быть...
    Как-то вы сложно написали. Вторая степень - разница в 2 ключевых знака, или одноладовые тональности на большую секунду вверх и вниз с их параллелями.
    "Нет, ребята, всё не так, всё не так, ребята!"
    В. Высоцкий

  • #14
    Собачье Сердце Аватар для Ёпрст
    Регистрация
    04.11.2007
    Сообщений
    9,332
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: К какой степени родства относится одноимённый аккорд?

    Цитата Сообщение от Фальстаф Посмотреть сообщение
    т.к. промежуточная одна тональность первой степени, в данном случае соль0-мажор или ми-минор, исходя из этого принципа одноименные тоже оказываются во второй степени, т.е. для перехода из до-мажора в до минор необходимо перейти либо через соль-мажор, либо через фа-минор, которые для обеих одноименных тональностей являются тональностями первой степени родства...
    А вот тут ошибочка, одноимённые - первая степень родства.
    "Нет, ребята, всё не так, всё не так, ребята!"
    В. Высоцкий

  • #15
    Косолапый Аватар для Фальстаф
    Регистрация
    25.06.2006
    Сообщений
    5,053
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: К какой степени родства относится одноимённый аккорд?

    Цитата Сообщение от Ёпрст Посмотреть сообщение
    Как-то вы сложно написали.
    Как учили, так и написал...

  • #16
    beyefendi Аватар для usman
    Регистрация
    08.09.2008
    Сообщений
    13,993
    Записей в дневнике
    8

    По умолчанию Re: К какой степени родства относится одноимённый аккорд?

    Цитата Сообщение от Ёпрст Посмотреть сообщение
    А вот тут ошибочка, одноимённые - первая степень родства.
    Да бросьте...
    По системе 3-х степеней — это вторая, по системе 4-х (как в бригадном) — 3-я.
    Вот, из Бригадного учебника:



    Можно подробнее почитать по ссылке: http://docme.ru/D298
    (страница файла — 348, страница книги — 351)
    ﷲ ﺟﻤﻴﻞ ﻳﺤﺐ ﺍﻟﺠﻤﺎﻝ
    Каждый человек по-своему прав, а по-моему — нет ©

  • #17
    Собачье Сердце Аватар для Ёпрст
    Регистрация
    04.11.2007
    Сообщений
    9,332
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: К какой степени родства относится одноимённый аккорд?

    Цитата Сообщение от usman Посмотреть сообщение
    Да бросьте...
    Перепутал с минорной субдоминантой (для мажора) и мажорной доминантой (для минора).
    "Нет, ребята, всё не так, всё не так, ребята!"
    В. Высоцкий

  • #18
    Постоянный участник
    Регистрация
    31.08.2006
    Сообщений
    573

    По умолчанию Re: К какой степени родства относится одноимённый аккорд?

    По системе 3-х степеней — это вторая, по системе 4-х (как в бригадном) — 3-я.
    Одноименные До минор и До мажор - это по сути одна и та же [расширенная] тональность (если считать, что тональность это высотное положения лада), но разные ладовые наклонения. У них одинаковые не только первая ступень, но субдоминанта и доминанта, они легко объединяются без всякой модуляции, заимствуя друг у друга аккорды. А их разводят аж на 2-3 порядка. Где логика? ))

  • #19
    beyefendi Аватар для usman
    Регистрация
    08.09.2008
    Сообщений
    13,993
    Записей в дневнике
    8

    По умолчанию Re: К какой степени родства относится одноимённый аккорд?

    Цитата Сообщение от qeyep Посмотреть сообщение
    ... они легко объединяются без всякой модуляции, заимствуя друг у друга аккорды. А их разводят аж на 2-3 порядка. Где логика? ))
    Не путайте школьников, им экзамены сдавать!
    ﷲ ﺟﻤﻴﻞ ﻳﺤﺐ ﺍﻟﺠﻤﺎﻝ
    Каждый человек по-своему прав, а по-моему — нет ©

  • #20
    Fiddler оn thе rооf Аватар для murom
    Регистрация
    04.05.2007
    Адрес
    Сидней, Австралия
    Возраст
    69
    Сообщений
    19,485
    Записей в дневнике
    107

    По умолчанию Re: К какой степени родства относится одноимённый аккорд?

    Цитата Сообщение от Vosok Посмотреть сообщение
    У нас в ДМК родственными тональностями к данной можно считать те, аккорды тоник которых могут выступать в прямых функциях к тонике данной тональности. Их огромное количество, и о степени их родства можно судить по степени "яркости" (слуховой приемлемости) такой функции.
    Думаю, это и без примеров понятно?
    Примеры приводить нужно, иначе Ваш пост не имеет никакого смысла.

  • Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Угадайте к какой конфессии относится этот храм
      от Lois в разделе Про все на свете
      Ответов: 51
      Последнее сообщение: 20.12.2017, 19:28
    2. Ответов: 7
      Последнее сообщение: 31.08.2017, 09:40
    3. Четвертая степень родства
      от a1384832@rmqkr.net в разделе Теория музыки
      Ответов: 31
      Последнее сообщение: 26.12.2012, 10:19
    4. Ответов: 9
      Последнее сообщение: 11.07.2007, 15:29
    5. Ответов: 9
      Последнее сообщение: 25.08.2005, 05:51

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100