О нарушенияз з-на Об авторсом праве и смежных правах

[Анатолий Лихницкий]

В правилах Форума «Классика» есть соответствующее закону «Об авторском праве и смежных правах» требование :

«2.6 При необходимости цитировать материалы Форума, необходимо получить однозначное разрешение у того человека, чье сообщение предполагается цитировать. Связаться с участниками Форума можно либо через электронную почту или ЛС, либо, в особо сложных случаях, через администрацию Форума»

Однако в правилах нет зеркального требования, о небходимости цитирования на Форуме «Классика» материалов других источников только с разрешения авторов и уж тем более тем более без нарушениий требований закона "Об Авторском праве и смежных правах» ( далее Об АП и СП).
Сейчас же получается ситуация аналогичная запрету ввоза в страну наркотиков и по умолчанию разрешающего их вывоз.
Этим сознательно, я так думаю , пользуются некоторые участники форума «Классика».
Например участник под ником Genn, в теме «Злонамеренно ли аудио?» без разрешения автора процитировал месс http://shabad.ru/cgi-bin/webbbs_config.pl?page=2 от 14/11/ в 23:06 ,чем нарушил требование ст. 15,п1 закона Об АПиСП, далее не указал имени автора ,чем также нарушил ст.15 п.1 , не указал источник цитирования и таким образом ввел в заблуждение модераторов настоящего форума , которые прочитав эту цитату сочли ,что я обсуждаю на форуме « Классика» другого участника, тогда как упомянутый текст, взят Genn из частного Форума моего имени , причем вырван из контекста дискуссии между его участниками.
Аналогичная ситуация повторяется на форуме Классика не в первый раз . Учитывая это я полагаю что администрация Форума Классика учтет мое замечание и дополнит правила требованием к участникам настоящего Форума в случае цитирования других источников (и Форумов) получать разрешение автора , и указывать источник цитирования.
С уважением, Анатолий Лихницкий

[Читатель]

В правилах Форума «Классика» есть соответствующее закону «Об авторском праве и смежных правах» требование :

«2.6 При необходимости цитировать материалы Форума, необходимо получить однозначное разрешение у того человека, чье сообщение предполагается цитировать. Связаться с участниками Форума можно либо через электронную почту или ЛС, либо, в особо сложных случаях, через администрацию Форума»

Однако в правилах нет зеркального требования, о небходимости цитирования на Форуме «Классика» материалов других источников только с разрешения авторов и уж тем более тем более без нарушениий требований закона "Об Авторском праве и смежных правах» ( далее Об АП и СП).
Сейчас же получается ситуация аналогичная запрету ввоза в страну наркотиков и по умолчанию разрешающего их вывоз.
Этим сознательно, я так думаю , пользуются некоторые участники форума «Классика».
Например участник под ником Genn, в теме «Злонамеренно ли аудио?» без разрешения автора процитировал месс http://shabad.ru/cgi-bin/webbbs_config.pl?page=2 от 14/11/ в 23:06 ,чем нарушил требование ст. 15,п1 закона Об АПиСП.........

Не смогу согласиться с уважаемым А.М. в части ссылки на закон об авторских и смежных правах.
Действительно в статье 15. «Личные неимущественные права» в пункте 1. указано, что

1. Автору в отношении его произведения принадлежат следующие личные неимущественные права: ……
право использовать или разрешать использовать произведение под подлинным именем автора, псевдонимом либо без обозначения имени, то есть анонимно (право на имя)

Но сам закон (как указано в статье 1 «Предмет регулирования»)

регулирует отношения, возникающие в связи с созданием и использованием произведений науки, литературы и искусства (авторское право), фонограмм, исполнений, постановок, передач организаций эфирного или кабельного вещания (смежные права)

Сомневаюсь, что чьи-либо тексты, размещенные на каком-либо из интернет-форумов, могут подпадать под это определение.

[linus]

Тогда нужно вообще форум закрыть, т.к. на его ресурсах люди договариваются о нарушении АС и СП - а именно обмен фонограммами и нотами
и даже их выкладывают

Вот у Вас, например, все диски дома лицензионные, нет ни одного скопированного? Простите еще за вопрос, а ВиндоуЗ у Вас тоже лицензионная?

[Vic]

Учитывая это я полагаю что администрация Форума Классика учтет мое замечание и дополнит правила требованием к участникам настоящего Форума в случае цитирования других источников (и Форумов) получать разрешение автора , и указывать источник цитирования.

Указывать источник нужно несомненно, но вот, что говорит закон по поводу получения разрешения на цитирование:

"Статья 19. Использование произведения без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения. Допускается без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения, но с обязательным указанием имени автора, произведение которого используется, и источника заимствования: 1) цитирование в оригинале и в переводе в научных, исследовательских, полемических, критических и информационных целях из правомерно обнародованных произведений в объеме, оправданном целью цитирования, включая воспроизведение отрывков из газетных и журнальных статей в форме обзоров печати; 2) использование правомерно обнародованных произведений и отрывков из них в качестве иллюстрации в изданиях, в радио- и телепередачах, звуко- и видеозаписях учебного характера в объеме, оправданном поставленной целью; 3) воспроизведение в газетах, передача в эфир или сообщение по кабелю для всеобщего сведения правомерно опубликованных в газетах или журналах статей по текущим экономическим, политическим, социальным и религиозным вопросам или переданных в эфир произведений такого же характера в случаях, когда такие воспроизведения, передача в эфир или сообщение по кабелю не были специально запрещены автором".

Так всегда ли нужно спрашивать разрешение автора?

[Анатолий Лихницкий]

Указывать источник нужно несомненно, но вот, что говорит закон по поводу получения разрешения на цитирование:

"Статья 19. Использование произведения без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения. Допускается без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения, но с обязательным указанием имени автора, произведение которого используется, и источника заимствования: 1) цитирование в оригинале и в переводе в научных, исследовательских, полемических, критических и информационных целях из правомерно обнародованных произведений в объеме, оправданном целью цитирования, включая воспроизведение отрывков из газетных и журнальных статей в форме обзоров печати; 2) использование правомерно обнародованных произведений и отрывков из них в качестве иллюстрации в изданиях, в радио- и телепередачах, звуко- и видеозаписях учебного характера в объеме, оправданном поставленной целью; 3) воспроизведение в газетах, передача в эфир или сообщение по кабелю для всеобщего сведения правомерно опубликованных в газетах или журналах статей по текущим экономическим, политическим, социальным и религиозным вопросам или переданных в эфир произведений такого же характера в случаях, когда такие воспроизведения, передача в эфир или сообщение по кабелю не были специально запрещены автором".
Так всегда ли нужно спрашивать разрешение автора?

Давайте разберемся !
Начнем с определения слова ЦИТАТА: Точная ,дословная выдержка из какого нибудь текста, высказывания (см.С .Ожегов)
Далее объем цитирования должен быть оправдан целью цитирования(см.п1 и 2 ст.19 закона )
Вслучае цитирования без разрешения автора цель такого цитирования должна быть из списка см. пп.1-3.ст.19.
Далее цель цитирования списка пп.1-3.ст.19.должна быть обозначена или с очевидностью следовать из текста цитирующего .
Например , для того чтобы использовать примеры современных записей в КД АМ Тест СД1 я под заколовком на инлее поместил надпись "служит исключительно целям обучения прослушиванию.........."
В приведенном мной в сообщении №1 примере при цитировании моего сообщения не указан автор цитируемого сообщения ,не указан источник цитирования ,цитирование произведено в полном объеме сообщения ,при этом цель цитирования в таком объеме не обозначена вообще, так как сопроводительного текста к цитате не было.
Так вот , является ли этот случай примером нарушения закона об АП и СП?
Теперь вернемся к требованиям п.2.6 правил Форума Классика.
Конечно этот пункт сформулирован жёще чем закон ( не мешало бы дополнить его исключениями ,которые мы только что обсудили).Но это недорозумение легко исправить.Меня беспокоит больше то ,что правило 2.6 не симметрично, по отношению к цитрованию материалов форума Классика в других средствах информации.

[Анатолий Лихницкий]

Не смогу согласиться с уважаемым А.М. в части ссылки на закон об авторских и смежных правах.
Действительно в статье 15. «Личные неимущественные права» в пункте 1. указано, что
Но сам закон (как указано в статье 1 «Предмет регулирования») Сомневаюсь, что чьи-либо тексты, размещенные на каком-либо из интернет-форумов, могут подпадать под это определение.

Но ведь в статье №6 прямо сказано
п.1 Авторское право распространяются на произведения.... ,не зависимо от достоинства произведения , а также способа его выражения .
п.2 Авторское право распространяется как на обнародованные ,так и не обнародованные произведения ,существующие в какой либо объективной форме.
Из статьи №6 со всей очевидностью следует ,что все опубликованные в ИНТЕРНЕТЕ , имеющие авторов сообщения ( за исключением перечисленных в ст. 8 .) являются объектами авторского права.

[Анатолий Лихницкий]

Тогда нужно вообще форум закрыть, т.к. на его ресурсах люди договариваются о нарушении АС и СП - а именно обмен фонограммами и нотами
и даже их выкладывают

Вот у Вас, например, все диски дома лицензионные, нет ни одного скопированного? Простите еще за вопрос, а ВиндоуЗ у Вас тоже лицензионная?

Если вы обратили внимание я поднял вопрос о соблюдении не имущественных прав авторов.

[linus]

Если вы обратили внимание я поднял вопрос о соблюдении не имущественных прав авторов.

Тема топика: О нарушениях з-на Об авторсом праве и смежных правах
закон об АП включает в себя и имущественные права. То есть что? Не указывать автора нельзя, а выкладывать, копировать его произведения без его нарушения можно? Это двойной стандарт получается

[Анатолий Лихницкий]

Тема топика: О нарушениях з-на Об авторсом праве и смежных правах
закон об АП включает в себя и имущественные права. То есть что? Не указывать автора нельзя, а выкладывать, копировать его произведения без его нарушения можно? Это двойной стандарт получается

Я лично поднял один вопрос,а вы можете в рамках этой темы поднять и другой ,например вопрос о принуждении к соавторству и т.п.

[Vic]

В приведенном мной в сообщении №1 примере при цитировании моего сообщения не указан автор цитируемого сообщения ,не указан источник цитирования ,цитирование произведено в полном объеме сообщения ,при этом цель цитирования в таком объеме не обозначена вообще, так как сопроводительного текста к цитате не было.

Любопытно, существует ли юридическое определение понятия "цитирование" или суд принимает во внимание определение, изложенное в Словаре С.Ожегова? Если следовать за Ожеговым, "выдержка" - это, вероятно, приведение фрагмента текста. Но что такое фрагмент? Если из полного текста выкинуть пару слов, это уже цитата (по Ожегову)?

Меня беспокоит больше то ,что правило 2.6 не симметрично, по оношениею к цитрованию материалов форума Классика в других средствах информации.

По-моему, об этом позаботились авторы Закона об авторских и смежных правах. А форум "Классика" как Интернет-ресурс действительно подпадает под действие этого Закона?