Это импровизация с подготовленными эпизодами. Очень хорошо чувствуется страх перед риском. Я на экзаменах в конце семестров на этом собаку съел , быстро определяя - где отработано , где заготовлено , а где спонтанно.
Re: Выявление музыкальной импровизации в произведении
Сообщение от NbP
Это импровизация с подготовленными эпизодами. Очень хорошо чувствуется страх перед риском. Я на экзаменах в конце семестров на этом собаку съел , быстро определяя - где отработано , где заготовлено , а где спонтанно.
Если честно, ничего не понял, особенно про страх перед риском)
"Если вам нечем распилить свои цепи, плюйте на них, может они проржавеют!" Ф. Искандер
Re: Выявление музыкальной импровизации в произведении
Причем тут страх? В классическом смысле импровизация чаще всего:a) не развивается, а крутится на месте б) не имеет замкнутой формы
В приведенном примере прослеживается хоть какая-то, но форма и развитие, возвращаясь к исходному вопросу - тогда что же позволят Вас выявить в этой пьеске импровизацию?
"Если вам нечем распилить свои цепи, плюйте на них, может они проржавеют!" Ф. Искандер
Re: Выявление музыкальной импровизации в произведении
-Если в произведении есть сочинённая тема, и её нескольких (не менее двух) изменённых воспроизведений (вариаций на тему), то это не есть импровизация, а вариационная форма, тем более если произведение уже в нотах.
-Импровизация – это игра в реалии, процесс игрового поиска какой либо темы, через внезапное озарение мелодией, или фантазийная игра на существующую тему, с последующим мелодическим и ритмическим развитием темы, или «на тему», сохраняя мелодику и форму этой темы.
После нотозаписи игровой фантазии в процессе импровизации, всё сотворённое станет вариационной формой, не импровизацией.
А вот весь процесс внезапного сочинительства, записанный не в ноты, а только в аудио формат, останется с правом называться:
импровизация.
тчк
Re: Выявление музыкальной импровизации в произведении
Сообщение от bear
Если честно, ничего не понял, особенно про страх перед риском)
Беру слова обратно : это не импровизация , но нек-рые места просто не уложены хорошо в ритме. Но боязнь пассажей- т.е. движения- чувствуется очень ясно.
Re: Выявление музыкальной импровизации в произведении
Сообщение от bear
Причем тут страх? В классическом смысле импровизация чаще всего:a) не развивается, а крутится на месте б) не имеет замкнутой формы
Без отношения к представленной записи : муз. импровизация есть создание музыки на месте. Поскольку музыка есть организация звуков , то она содержит структуры , иерархия которых -попевка, мотив, фраза, предложение, период , целые темы и т.д. Импровизация через звуки параллельна импровизации речевой ; и там действует аналогичный механизм. Американский ученый и музыкант -любитель Чарльз Лимб конкретно доказал наличие прямой связи между музыкальной и вербальной коммуникацией.
Муз. произведение состоит из экспозиции тематич. материала той или иной формы , его развитие . достигающее кульминации , возвращение к первоначальному материалу и окончание. Музыкальный результат импровизации зависит от таланта исполнителя , а также степени владения разнообразными структурами. Никому еще не удалось сымпровизировать словами нечто вроде романа "Война и мир" ; это слишком огромная и сложная литературная форма ; но вот анекдот своими словами может худо-бедно рассказать любой - это малая форма языка , хотя и не самая маленькая - слово.
Слово=мотив, корень слова= субмотив, попевка . Чтобы спонтанно создать более крупную форму , требуется соответствующий объем памяти , который меняется от человека к человеку. Кто-то пытается играть правильные звуки без никакой структуры - бренчание ; другой нанизывает мотивы -риффует ; третий увязывает в фразы , предложения - бибоп. До этого уровня действует внутренний механизм рассказчика стендапа.
Импровизировать периодами - это уже композиторский талант. Соотношения между мотивами- одно , между периодами- совсем другое.Все мы читали читали о Бетховене как о величайшем импровизаторе в Европе, способным сымпровизировать форму сонаты.
Развитие структур требует владения всеми внутренними элементами, прежде чем пытаться из изменять.
В рамках импровизации используются разнообразные формы и приемы : рондообразная игра ,секвенциональная(Чайковский , Мишель Легранд), вопрос-ответ , перемежание мотивов и фраз с пассажами -пробежками. Если есть талант и желание , можно создать и замкнутую форму. В рамках пары предложений и я смогу импровизировать чего-то стройненького (но не оригинальненького).
Настоящая импровизация, не выученная по нотам , выдает импровизатора с потрохами; это нечто вроде стриптиза на сцене, и далеко не каждый готов идти на это. Легче повторять чужие заученные
фразы , даже виртуозные - горазда меньше риска; и не надо бояться , что занесет "не туда".
Прошу заранее извинить за ошибки в письме, которых не увидел !
Re: Выявление музыкальной импровизации в произведении
так и не выясненным остается вопрос - как выявить музыкальную импровизации в том или ином музыкальном произведении?слышу джаз - ипровизация? слышу фразу речитативом - импровизация? по характеру фразы можно ли понять, что это ипровизация?по форме произведения можно? А если идти дальше и начать говорить отдельно об импровизации музыкальной формы и отдельно импровизации музыкальной фразы?Если импровизировать музыкальную фразу несравненно проще, чем форму, значит можно из импровизированных фраз строить уже известную выработанную столетиями музформу.Будет ли это импровизацией? Или все-таки надо говорить об импровизации форм отдельно от импроавизации фраз? а если подключить импровизацию по вертикали - гармонию?импровизация вносит хаос в музыку, а форма этот хаос упорядочивает. Какова должна быть мера энтропии? некоторые теоретики различают связанную импровизацию, когда доля заданного, неимпровизированного велика,свободную - когда доля ипровизированного материала и заданного находятся в равновесии, и фантазию, когда доля заданного очень мала.Таким образом, музыкант, прослушивающий произведение, и выявляющий в нем импровизацию может говорить о доле импровизации в материале, об импровизации отдельно фраз, отдельно формы.И просто сказать - "это импровизация" будет слишком узко, односторонне.
Re: Выявление музыкальной импровизации в произведении
Сообщение от bear
так и не выясненным остается вопрос - как выявить музыкальную импровизации в том или ином музыкальном произведении?слышу джаз - ипровизация? слышу фразу речитативом - импровизация? по характеру фразы можно ли понять, что это ипровизация?
Рекомендую просто перечитать написанное Как мы можем определить , что актер произносит роль перед нами или обращается прямо к нам ? Вряд ли кто спутает... (#5)
Туше и характер меняются !
Одно дело- интерпретировать чужое произведение; другое дело - интерпретировать собственное произведение, написанное и выученное ; третье дело- интерпретировать самого себя в реальное время.
Это наподобие Ильинского , читающего Толстого( сказочный лит. вечер!)
; или Жванецкого , считывающего с написанного им на листе; или стендаписта (российских не знаю).
по форме произведения можно? А если идти дальше и начать говорить отдельно об импровизации музыкальной формы
Характеризует свободную имповизацию, фри джаз , импров музыку; форма создает сама себя. Слава Ганелин - большой мастер этого ; мы работали вместе много лет ; и я мог наблюдать это в любом его выступлении - в классе , в реп. студи с учениками и или на концертной сцене. Это такой талант.
и отдельно импровизации музыкальной фразы?Если импровизировать музыкальную фразу несравненно проще, чем форму, значит можно из импровизированных фраз строить уже известную выработанную столетиями музформу
.
Это и есть практика джаза : традиционная импровизация использует готовые формы 16-ти, 32-х или 12-
ти тактов (блюза) . Наиболее распространенные структуры в этих формах : AABA ,ABAC ,AAB . Формы и структуры берутся из Great American Songbook , которые так и именуются - "джазовые стандарты".
Будущий импровизатор работает над обогащением репертуара мотивов и фраз , снимающихся с записей выступлений кумиров. Др. словами , будто ребенок играется 12-ю кубиками , переставляя их в разном порядке . Это импровизация с порядком готовых фраз , которая очень ограниченна и скучна для слушателя.
импровизация вносит хаос в музыку, а форма этот хаос упорядочивает.
Мое определение импровизации : Спонтанная, переходящая в намеренную, моментальная реакция на происходящее внутри и вне личности ; использующая средства , доступные на тот момент.
Какова должна быть мера энтропии? некоторые теоретики различают связанную импровизацию, когда доля заданного, неимпровизированного велика,свободную - когда доля ипровизированного материала и заданного находятся в равновесии, и фантазию, когда доля заданного очень мала.
В свободной импровизации доля заданного материала может быть минимальна , даже на уровне попевки (субмотива).
Re: Выявление музыкальной импровизации в произведении
Сообщение от NbP
Рекомендую просто перечитать написанное Как мы можем определить , что актер произносит роль перед нами или обращается прямо к нам ? Вряд ли кто спутает... (#5)
Мое определение импровизации : Спонтанная, переходящая в намеренную, моментальная реакция на происходящее внутри и вне личности ; использующая средства , доступные на тот момент.
В свободной импровизации доля заданного материала может быть минимальна , даже на уровне попевки (субмотива).
Немножко о разно говорим. Вы писали, что можно определить визуально в момент игры и по манере исполнения.
Я же изначально интересовался, как определить, прослушивая запись не сиюминутной концертной импровизации, а вещи, которая сочинялась импровизационно, но была в последствии записана на ноты, что эта вещь писалась именно, как импровизация.
"Если вам нечем распилить свои цепи, плюйте на них, может они проржавеют!" Ф. Искандер
Летние шины - это неотъемлемый элемент автомобиля в теплый сезон, обеспечивающий безопасность, комфорт и проходимость на дороге в условиях высоких температур и дождей. В этой статье мы рассмотрим...
Автор elenazharkova (Комментариев: 0)
Сегодня, 12:33
Перевоспитание, как понятие, часто ассоциируется с изменением человеческого поведения и мировоззрения с целью улучшения личности. В современном мире возможности для перевоспитания значительно...
Автор elenazharkova (Комментариев: 0)
Сегодня, 12:29
Актерское мастерство - это искусство превращения, способность воплотить разнообразные персонажи и их эмоциональные состояния на сцене или перед камерой. Это сложный и многогранный процесс, который...
Автор elenazharkova (Комментариев: 1)
26.03.2024, 12:40
Социальные закладки