Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 16

Тема: Регулировка механики рояля Красный Октябрь

              
  1. #1

    По умолчанию Регулировка механики рояля Красный Октябрь

    Добрый день!
    У меня небольшой опыт настройки и регулировки фортепиано - несколько десятков инструментов.
    Впервые регулирую рояль, и вот с чем столкнулся.
    Играть было невозможно, звука нет. Не говоря уже о репетиции - нет и в помине. Нажимать надо изо всех сил, чтобы извлечь хоть какой-то звук, клавиши не дают отдачи по звуку, звук глухой, нажимаешь как бы в пустоту. Друк всех клавиш равномерный - примерно 10,5 мм. Его не трогал. При регулировке выяснилось, что штейнунг 65 мм (нормально ли это?). Ауслезера нет вообще, при этом минимальное расстояние до струн 15-20 миллиметров (при норме 1-2 мм). Молоток лежит на абнике - абник срабатывает раньше ауслезера. Такое впечатление, что за всю жизнь данный рояль ни разу не регулировали, то ли он с завода уже был НЕотрегулирован. Я отрегулировал ауслезер до 1 мм, в басах 2 мм, после чего пришлось подтянуть пилоты для нормального нахдрука. Штейнунг получился в районе 43-45 мм. Автоматически появилась двойная репетиция. Винт абника не трогал, он оказался гармонично отрегулирован именно под такой ауслезер. Звук стал управляемым и сочным.
    После этого я вытащил механику из корпуса и поднял гаммерлейстик, чтобы молоточки не висели в воздухе, а едва касались его (и, надо сказать, контргайки на штифтах при этом практически уже едва держатся на конце резьбы - дальше поднимать уже некуда). Однако после этого я не смог задвинуть механику обратно, молоточки упирались в потолок! Пришлось гаммерлейстик опускать обратно, чтобы спружинить молоточковый механизм для входа в корпус рояля. При этом они настолько напрягаются, что есть риск их обламывания.
    Вопрос: почему после правильной регулировки механика не влезает в корпус, и каким образом механизм рояля мог оказаться так жестко разрегулированым? На видео видно, НА СКОЛЬКО пришлось поднимать молоточки, иногда до 2 сантиметров. Честно говоря, я думал, что у меня получился штейнунг около 30 мм, и каково же было мое удивление, когда, измерив, убедился, что он как раз пришел в норму (43-45 мм). Если предположить, что эти 2 сантиметра - это износ молоточков (во что верится с трудом), но ведь абник был изначально отрегулирован по моей настройке ауслезера, и, получается, когда молоточки были новыми, репетиция не работала (никогда!), и молоточки тоже бы не влезли в корпус!
    Следы струн на молоточках расположены не строго по линии керна, а чуть сзади, что говорит о бОльшем угле попадания по струнам, чем 90 градусов - износ молоточков. Но он, надо полагать, не более 5 миллиметров.



    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20181007_231130.jpg 
Просмотров:	73 
Размер:	114.1 Кб 
ID:	110980Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20181007_231122.jpg 
Просмотров:	80 
Размер:	134.4 Кб 
ID:	110981Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20181007_231112.jpg 
Просмотров:	73 
Размер:	95.1 Кб 
ID:	110982Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20181007_231104.jpg 
Просмотров:	73 
Размер:	126.2 Кб 
ID:	110983Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20181008_011527.jpg 
Просмотров:	71 
Размер:	76.5 Кб 
ID:	110984Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20181007_231143.jpg 
Просмотров:	77 
Размер:	95.5 Кб 
ID:	110985
    Последний раз редактировалось svnvlad; 09.10.2018 в 23:58.


  • #2
    Старожил Аватар для musickost
    Регистрация
    02.09.2007
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,147

    По умолчанию Re: Регулировка механики рояля Красный Октябрь

    Начнём с того, что молоточки ДОЛЖНЫ висеть в воздухе, а не лежать на гаммерлейстике. И да, иногда при задвигании механики вирбельбанк может чуточку придавливать молотки.

  • #3

    По умолчанию Re: Регулировка механики рояля Красный Октябрь

    Цитата Сообщение от musickost Посмотреть сообщение
    Начнём с того, что молоточки ДОЛЖНЫ висеть в воздухе, а не лежать на гаммерлейстике.
    Когда они висели в сантиметре от гаммерлейстика, бывало такое, что клавиши часто западали, нажимаешь соль второй октавы, есть звук, нажимаешь второй раз - пустота. Потом через несколько секунд само приходит в норму, и можно снова извлекать звук. Поднял - западания прекратились.
    И да, иногда при задвигании механики вирбельбанк может чуточку придавливать молотки.
    Значит все в порядке?

  • #4

    По умолчанию Re: Регулировка механики рояля Красный Октябрь

    А каким образом могло оказаться, что штейнунг 65 мм, и абник раньше ауслезера? Бывает, что с завода так поставляют? Я не думаю, что кто-то специально скрутил ауслезер на всех клавишах.

  • #5
    Старожил Аватар для musickost
    Регистрация
    02.09.2007
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,147

    По умолчанию Re: Регулировка механики рояля Красный Октябрь

    Что вы подразумеваете под фразой: "абкник раньше ауслейзера"? Абкник полагает падение молотка ПОСЛЕ срабатывания ауслейзера.

  • #6

    По умолчанию Re: Регулировка механики рояля Красный Октябрь

    Цитата Сообщение от musickost Посмотреть сообщение
    Что вы подразумеваете под фразой: "абкник раньше ауслейзера"? Абкник полагает падение молотка ПОСЛЕ срабатывания ауслейзера.
    Я неправильно выразился - надо было сказать, ауслезер раньше абника. Абник выше ауслезера. Сначала выходил шпилер из под барабанчика, потом реп. рычаг доходил до винта абника, а должно быть наоборот. Т.е. там было так, что молоток остаток пути до струны толкался репетиционным рычагом, шпилер "сливался" раньше. Молоток не падал на рычаг, а уже лежал на нем. Момента ауслезирования просто нет.

  • #7

    По умолчанию Re: Регулировка механики рояля Красный Октябрь

    Еще такой вопрос хотел задать - за счет чего при отпускании клавиши происходит кивок молотка вверх на повторную репетицию? Клавиша ведь движется вниз, а вместе с ней и фигура, и репетиционный рычаг тоже. Пусть там есть репетиционная пружина, но почему бы ей подбрасывать рычаг вверх, когда пилот идет вниз? Что ее держало раньше от распрямления вверх? Предположим, что молоток подпрыгивает из-за того, что шпилер прыгает под барабанчик, но для того, чтобы ему туда протиснуться, нужно приложить усилие, а у него нет такой массы, чтобы это сделать, и нет такого механизма, который бы форсировал его проход под барабанчик, он скорее проходит туда ВСЛЕДСТВИЕ того, что молоточек уже приподнялся. Так что тоже не вариант. Что взводит пружину? Может быть за счет того, что молоток зацепляется фенгером, а при обратном ходе клавиши он его чуть натягивает, а потом резко освобождает?

  • #8
    Постоянный участник Аватар для maxslav
    Регистрация
    20.04.2014
    Адрес
    кокшетау казахстан
    Возраст
    56
    Сообщений
    681

    По умолчанию Re: Регулировка механики рояля Красный Октябрь

    Тема открыта уж 9 лет как, там есть всё http://www.forumklassika.ru/showthre...F0%EE%FF%EB%FF

  • #9

    По умолчанию Re: Регулировка механики рояля Красный Октябрь

    Цитата Сообщение от svnvlad Посмотреть сообщение
    Я неправильно выразился - надо было сказать, ауслезер раньше абника. Абник выше ауслезера. Сначала выходил шпилер из под барабанчика, потом реп. рычаг доходил до винта абника, а должно быть наоборот. Т.е. там было так, что молоток остаток пути до струны толкался репетиционным рычагом, шпилер "сливался" раньше. Молоток не падал на рычаг, а уже лежал на нем. Момента ауслезирования просто нет.
    Кто же Вам мешает опустить винт абника, закрутив его для того, чтобы увидеть ауслезирование?

  • #10

    По умолчанию Re: Регулировка механики рояля Красный Октябрь

    Цитата Сообщение от svnvlad Посмотреть сообщение
    Еще такой вопрос хотел задать - за счет чего при отпускании клавиши происходит кивок молотка вверх на повторную репетицию? Клавиша ведь движется вниз, а вместе с ней и фигура, и репетиционный рычаг тоже. Пусть там есть репетиционная пружина, но почему бы ей подбрасывать рычаг вверх, когда пилот идет вниз? Что ее держало раньше от распрямления вверх? Предположим, что молоток подпрыгивает из-за того, что шпилер прыгает под барабанчик, но для того, чтобы ему туда протиснуться, нужно приложить усилие, а у него нет такой массы, чтобы это сделать, и нет такого механизма, который бы форсировал его проход под барабанчик, он скорее проходит туда ВСЛЕДСТВИЕ того, что молоточек уже приподнялся. Так что тоже не вариант. Что взводит пружину? Может быть за счет того, что молоток зацепляется фенгером, а при обратном ходе клавиши он его чуть натягивает, а потом резко освобождает?
    Понимаете, здесь "на пальцах" трудно объяснить всю кинематику механики рояля. Настоятельно советую поучиться у опытного мастера или посетить семинары для фортепианных мастеров. А лучше и то, и другое, если Вы встали на путь серьёзного изучения вопроса. А если для "за ради любопытства", то уж лучше не начинайте.

  • Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Регулировка механики пианино
      от serdg в разделе Фортепианный настройщик
      Ответов: 228
      Последнее сообщение: 14.06.2018, 22:49
    2. Красный Октябрь, миньон, ремонт механики.
      от camowar36 в разделе Фортепианный настройщик
      Ответов: 4
      Последнее сообщение: 29.01.2018, 02:14
    3. Регулировка механики на petrof
      от micle77 в разделе Фортепианный настройщик
      Ответов: 7
      Последнее сообщение: 08.09.2017, 17:44
    4. Регулировка механики рояля
      от Nanuhi в разделе Фортепианный настройщик
      Ответов: 611
      Последнее сообщение: 19.06.2016, 19:40
    5. Регулировка механики рояля Schroeder
      от garfild86 в разделе Инструментарий
      Ответов: 14
      Последнее сообщение: 10.08.2009, 07:11

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100