-
22.04.2004, 14:44 #31
- Регистрация
- 02.09.2003
- Адрес
- из ласковой обители моей...
- Сообщений
- 107
удалено.
Дорогой Vagabond, вопрос так же естествен, как важен. Отвечу метафорой, ибо ответить полно на такой вопрос невозможно. А что Вы оставляете человеку, который прочитал романтическую биографию Галуа в ЖЗЛ, и решил понять, что он такое натворил? - Возможно, наиболее прозрачное изложение того, что Ленг (музыкантам: Serge Lang, не путать с Lang Lang) назвал "теорией Галуа", содержится у самого Ленга в "Алгебре". Иногда я думаю, что он написал её ради этого изложения. Однако Вы, вероятно, согласитесь, что "несчастный и необразованный" слушатель не поймёт по этому тексту, за что романтического мальчика, позволившего застрелить себя на дуэли в 21 год из любви к какой-то девочке или дешёвой политики, уже даже не вспомню, считают одним из крутейших математических гениев истории. А почему не поймёт? Потому, что не знал, что такое алгебраическое расширение поля? Да нет, это справочная информация. Фокус в том, что, прочитав все нужные определения, он не поймёт суть доказательств, если не приобрёл до того должного опыта работы с идеями, а не определениями. Плюс должен иметь что-то от греческих богов в душе, ибо средний выпускник этажей, откуда к Гаечке спускаются исполнители Скрябина, таки не способен до конца осознать лежащие в основе этих доказательств идеи, как это бывает уже в случае нетривиальных лемм из анализа для первокурсников. Без личного знакомства с богами приобретается разве что способность формально правильно пересказать схему с мгновенной смертью в ответ на малейший вопрос на уровне шага влево-вправо. Там слишком велика концентрация ПЕРВИЧНЫХ глубоких идей, которые невозможно свести к более простым. Потому Галуа и гений, а не добросовестный ДФМН,что сумел увидеть длинные связные цепочки идей, каждой из которых хватит на десяток докторских на известных этажах . Именно эта близость к бездне и захватывает дух - кажется, несколько слов, и... обрыв в бездну, перешагнуть через которую тебе никто, даже самый любимый профессор и самый толстый учебник, не поможет. И это – нормальная катастрофа для любителя! Не потому, что оказался несостоятелен, хотя и это существенно, а потому, что ему оказалась не доступна безумная красота идеи расширения Галуа и всё, что с этим связано! И математика останется для него красивой сказкой из ЖЗЛ. Можно перешагнуть интуитивно, это иногда случается, но тогда вы - либо Брамс, либо Брукнер, либо A-Lex .Сообщение от Vagabond
Какие же на фиг переоткрытия Фурта и Кнапперстбуша для человека, который тает от красоты самой музыки Брамса и Брукнера в первичном восприятии, т.е. некоей огибающей реальных событий, пересказа для ЖЗЛ? Для начала надо, чтобы он вообще заметил различия в исполнении, затем отделил случайные от принципиальных, а затем - захотел разобраться, как стали возможными принципиальные различия. И - покатилась. Вот на этом порочном пути он рано или поздно и обнаружит необходимость обратиться к корням и прочитать определения, изучить более простые симфонии, а затем, постепенно осваивая всё более и более сложные идеи, возможно, добраться до возможности говорить по существу с A-Lex . Этот путь не заказан никому, но он ничем не отличается от пути профессионала, за той лишь разницей, что профессионалов обучают лишь начальному отрезку этого пути, так что я действительно не хотел с самого начала придавать сакральное значение отсидке где бы то ни было.
Ведь в сущности, что такое профессионал в смысле только образования? Это молодой человек, умеющий бойко шевелить конечностями и уверенно отличать на слух Подмосковные вечера от Show Must Go On, желательно в трёхголосном варианте.
Таким образом, я ничего не оставляю несчастному слушателю, кроме нецарского пути. Его можно пройти самостоятельно, но бессмысленно говорить о том, что можно skip этот путь.
А вот насчёт суицида – Вы пошутили. Откуда возникнут такие мысли у человека, не знающего, ЧТО он потерял?
С пожеланием анахоретических и анакреотических восторгов, а также
Чувством вины за невольное вторжение в один из них,
Ваш,
R
Акценты в музыке проставлены автором. И смысловые в том числе! Это не медаль, чтобы её можно было вертеть по своему усмотрению. У неё нет отдельных друг от друга сторон, она- целое, и неизбежное следствие того или иного мировоззрения, и даже если человек не думает о Боге, его религиозное мировосприятие не становится от этого атеистическим.Сообщение от Дима
А насчёт подразделения- среди упражнений для сыновей есть например фа-минорная 3-х голосная инвенция, религиозно- философского содержания которой хватит на хорошую кантату!
А танцы- попробуйте поспорить с глубиной его сарабанд! Естественно жанры бывают разные, но популярная музыка у Баха не музыка 2-го сорта, облегчённая или примитивная. Вот и всё...
Очередное путешествие в страну Регардса. Возможно, дорогой Регардс, Вы уже и заслужили Нобеля по медицине ( как Килгор Траут) за синтез Моцарта и Сальери, но мои посконно-домотканые представления о разнице в перцепции музыки и математики не позволяют мне прочувствовать всю мощь Вашей метафоры. Зачем надо было иронизировать над восторгами неофитов (от математики ли? ) по поводу ЖЗЛки о Галуа и привлекать в Вашу метафору одноименные поля вместе с Лангом, когда вполне достаточно было противуположить "Если бы имярек вел дневник" Петерсу или Брайткофу?Сообщение от regards
Но не могу не задать Вам вопрос имеющий некоторое отношение к данной теме: "О чем, собсна, речь?"
У меня уже давно возникло подозрение, что речь идет о тавтологиях кои философы называют великими, и, которые должны быть проговорены время от времени дабы не дать нам забыть что мир вертится. "Или нет?"
...навязывание мнения о том,что каждый имеет право на свое мнение... ослабляет чужие мнения, разьеденяет их (с) Adriano, Классика, 18.06.2009
Дорогой Вагабонд, никакого лукавства - если я правильно поняла, о чем все-таки речь. Весь вопрос в том - кто к кому прикасается: мальчик к музыке, или музыка к мальчику. В случае с моим мальчиком - первый вариант в сочетании с ускорителем частиц, английским языком и бальными танцами. М.б. Вы меня неверно поняли?Сообщение от Vagabond
Дима, Вы меня очень заинтересовали своей наблюдательностью - действительно, а зачем это мне понадобился злободневный Прокофьев...незадолго до Полишинеля? Загадка.Сообщение от Дима
Как это ни печально, Дима - чтобы копировать, надо быть как Галкин, это очень трудная, хотя и хорошо оплачиваемая работа. Если Вам приходилось слушать Полишинеля, или что угодно еще в исполнении Сергея Васильевича, Вы бы могли заметить, что как раз Сергей-то Василич часто играет, например, динамические оттенки или темповые смены аккуратно наоборот, темпы в два раза быстрей, агогика побочных в стиле "модерн" и проч. и проч. - за что мы на него и молимся. Где здесь "правильность" и о чем тогда речь - остается загадкой, как и то, что именно я делала с записью Полишинеля .
Относительно Рихтера...я, конечно, боюсь Регардса, но все-таки скажу - шепотом - а что, кто-то сказал Вам, что эталоном можно что-то мерить? Я почему-то всегда думала, что он лежит себе и лежит в палате мер и весов..или там на Олимпе...
Как-то раз МЛ назвал аудиозаписи великих - "бортжурналом". Обратите внимание - аудио, а не инструкция.
Аня, возможно, следует говорить не о загадке ... а о секрете ПолишинеляСообщение от krivitch
...навязывание мнения о том,что каждый имеет право на свое мнение... ослабляет чужие мнения, разьеденяет их (с) Adriano, Классика, 18.06.2009
А вот "Вечер музыкальной пародии" это хорошая идея. Мне очень понравилось, когда квартет Бородина подготовил песенку Happy bithday в нескольких вариантах - как если бы её сочинил Бетховен, Шуман, и др. композиторы.
На что нам "бортжурналы", когда такие милые бортпроводницы есть...
- Регистрация
- 02.09.2003
- Адрес
- из ласковой обители моей...
- Сообщений
- 107
удалено, чтобы не травмировать Gtn.
Дорогой Vagabond,
Стерев со щеки лицемерную слезу , спешу успокоить Вас относительно своего душевного здоровья. Не претендовал, не помышлял, не замечен. В отношениях с богами полный баланс, и неосторожно употреблённое слово "знакомство" подразумевало лишь обычный однонаправленный смысл: необходимым условием интуитивного понимания чего бы то ни было является "чтобы боги помнили о тебе", т.е. вообще знали о твоём существовании , хотя, грешен, в ранней молодости посещали и более дерзкие мысли .
Собственно, Ваша иллюстрация на примере 3 Брамса "просто" свидетельствует о том, что Вас они помнят , и Вы прекрасно понимаете, о чём речь .
Кроме звёзд, которых в Москве почти никогда не видно, у меня имеется альтернативный, не менее действенный предохранитель: поездки в горы. Я ещё очень давно сформулировал для себя и пропагандирую среди тех, кто не бывал, тезис, что каждому человеку в жизни обязательно надо побывать в горах. То же самое описанное Вами ощущение своей ничтожности перед неизмеримой мощью многое ставит на места по возвращении к мирской жизни.
Ваш,
R
P.S. Дабы закрыть вопрос о фамильярности по отношению к богам, предлагаю очередное заседание правления фракции провести на Олимпе . Кроме шуток. Олимп (Olimpus, читается "Олибус") расположен примерно в 60 км от Салоников, высота 2800, некоторую техническую сложность при подъёме на главную вершину, где расположен трон Зевса и живут греческие боги, составляет небольшой гребень и небольшой подъём, которые вполне достаточны, чтобы отпугнуть основную массу паломников, но не самую безумную из фракций. Совещаемся, берём автографы - и на Патмос замаливать грех гордыни . Открыть тему с голосованием по повестке и процедуре?
Похожие темы
-
Любовь и разница в возрасте.
от Lanchonok в разделе Про все на светеОтветов: 829Последнее сообщение: 03.12.2014, 13:52 -
Фирма и лицензия. В чем разница?
от Карлыч в разделе Техника аудио- и видеозаписи и воспроизведенияОтветов: 1076Последнее сообщение: 13.07.2009, 23:07 -
Разница в звучании теноров - почему?
от friend в разделе Опера и вокал / Музыкальный театрОтветов: 16Последнее сообщение: 23.02.2009, 12:02 -
Разница в звуке дома и в классе, на концерте
от Ausgezeichnet в разделе Мастер-классОтветов: 7Последнее сообщение: 23.09.2007, 22:40
Социальные закладки