1. #11
    beyefendi Аватар для usman
    Регистрация
    08.09.2008
    Сообщений
    13,993
    Записей в дневнике
    8

    По умолчанию Re: Случайные знаки

    Цитата Сообщение от Soundpainter Посмотреть сообщение
    ну а где соль-бемоль, тоже отклонение?
    "Соль-бемоль" там, где си-бемоль мажор.
    ﷲ ﺟﻤﻴﻞ ﻳﺤﺐ ﺍﻟﺠﻤﺎﻝ
    Каждый человек по-своему прав, а по-моему — нет ©


  • #12

    По умолчанию Re: Случайные знаки

    Один и тот же звук имеет в разных тональностях разное значение:

    Название: Capture.jpg
Просмотров: 159

Размер: 16.5 Кб

  • #13
    Собачье Сердце Аватар для Ёпрст
    Регистрация
    04.11.2007
    Сообщений
    9,332
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: Случайные знаки

    Цитата Сообщение от creasot Посмотреть сообщение
    Один и тот же звук имеет в разных тональностях разное значение:

    Название: Capture.jpg
Просмотров: 159

Размер: 16.5 Кб
    Странный пример, что Вы им хотели показать?
    "Нет, ребята, всё не так, всё не так, ребята!"
    В. Высоцкий

  • #14

    По умолчанию Re: Случайные знаки

    Цитата Сообщение от Ёпрст Посмотреть сообщение
    Странный пример, что Вы им хотели показать?
    Первый такт - тоника си-минор. Второй такт - его же субдоминанта. Первая половина третьего такта - подготовка к модуляции в параллельный ре-мажор, его доминантсептаккорд . Во второй половине третьего такта модуляция таки происходит, только вдруг не в ре-мажор, а в фа-минор. Ход "до - ми-бекар - соль" - доминанта фа-минора, разрешающаяся в ля-бемоль, третью ступень новой тональности.

    До-диез - это третья ступень доминанты ре-мажора и одновременно она же и ре-бемоль - шестая ступень фа-минора, где мелодия, в конце концов, и приземляется. До-диез и ре-бемоль залигованы. Хоть это один и тот же звук, который тянется две доли, но значение его разное, меняется от второй доли к третьей.

  • #15
    Собачье Сердце Аватар для Ёпрст
    Регистрация
    04.11.2007
    Сообщений
    9,332
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: Случайные знаки

    Цитата Сообщение от creasot Посмотреть сообщение
    Первый такт - тоника си-минор. Второй такт - его же субдоминанта. Первая половина третьего такта - подготовка к модуляции в параллельный ре-мажор, его доминантсептаккорд . Во второй половине третьего такта модуляция таки происходит, только вдруг не в ре-мажор, а в фа-минор. Ход "до - ми-бекар - соль" - доминанта фа-минора, разрешающаяся в ля-бемоль, третью ступень новой тональности.

    До-диез - это третья ступень доминанты ре-мажора и одновременно она же и ре-бемоль - шестая ступень фа-минора, где мелодия, в конце концов, и приземляется. До-диез и ре-бемоль залигованы. Хоть это один и тот же звук, который тянется две доли, но значение его разное, меняется от второй доли к третьей.
    А при чём тут три ключевых бемоля с третьего такта?
    "Нет, ребята, всё не так, всё не так, ребята!"
    В. Высоцкий

  • #16

    По умолчанию Re: Случайные знаки

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	пример.jpg 
Просмотров:	194 
Размер:	141.3 Кб 
ID:	112978Ноктюрн "Разлука" Глинки. Реприза, в аккомпанементе (выделено красным квадратом) разложенено второе обращение минорного септаккорда (основной аккорд: C-Eb-Gb-B). Правильно ли я понимаю , что этот пассаж есть довольно внезапное отклонение в ре-бемоль-мажор (либо в си-бемоль-минор) от основной тональности ноктюрна (фа-минор)? Чуть далее уже видим не соль-бемоль, а фа-диез (тоже выделил красным). Тоже отклонение в другую тональность?

  • #17
    Fiddler оn thе rооf Аватар для murom
    Регистрация
    04.05.2007
    Адрес
    Сидней, Австралия
    Возраст
    69
    Сообщений
    19,485
    Записей в дневнике
    107

    По умолчанию Re: Случайные знаки

    Цитата Сообщение от Soundpainter Посмотреть сообщение
    а фа-диез (тоже выделил красным). Тоже отклонение в другую тональность?
    Нет, это обычный хроматизм как проходящая нота между фа и соль.
    Если композитор использует хроматическую гамму, то там все эти диезы - это не отклонения или модуляции.

  • #18

    По умолчанию Re: Случайные знаки

    Цитата Сообщение от murom Посмотреть сообщение
    Нет, это обычный хроматизм как проходящая нота между фа и соль.
    Если композитор использует хроматическую гамму, то там все эти диезы - это не отклонения или модуляции.
    По каким признакам вы определили, что это не отклонение (что не модуляция - понятно: нед совершенной каденции и каденции вообще в новой тональности)? Почему не может быть проходящим соль-бемоль? Тогда что же было соль-бемоль раньше (первый выделенный квадрат)?

  • #19
    Fiddler оn thе rооf Аватар для murom
    Регистрация
    04.05.2007
    Адрес
    Сидней, Австралия
    Возраст
    69
    Сообщений
    19,485
    Записей в дневнике
    107

    По умолчанию Re: Случайные знаки

    Цитата Сообщение от Soundpainter Посмотреть сообщение
    По каким признакам вы определили, что это не отклонение (что не модуляция - понятно: нет совершенной каденции и каденции вообще в новой тональности)? Почему не может быть проходящим соль-бемоль? Тогда что же было соль-бемоль раньше (первый выделенный квадрат)?
    Восходящая хроматическя гамма: фа, фа-диез, соль...
    Нисходящая хроматическая гамма: соль, соль-бемоль, фа.
    По другому нельзя.
    Отклонение определяется по присутствию каких-либо аккордовых нот, а здесь только маленькая хроматическая гамма.

  • #20

    По умолчанию Re: Случайные знаки

    ну а что же было несколькими тактами выше? когда был соль-бемоль в арпеджио, а далее и в мелодии в правой руке

  • Страница 2 из 5 ПерваяПервая 123 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Цитаты и случайные совпадения
      от m0003r в разделе Композиторы / История музыки
      Ответов: 24
      Последнее сообщение: 23.10.2012, 18:21
    2. Ответов: 2
      Последнее сообщение: 26.07.2010, 22:16
    3. Случайные знаки, ранжир
      от serna75 в разделе Нотный набор
      Ответов: 4
      Последнее сообщение: 16.01.2008, 03:53
    4. Случайные встречи форумчан.
      от Собака с милицией в разделе Встречи форума
      Ответов: 24
      Последнее сообщение: 08.11.2007, 11:11
    5. Нотный стан и случайные знаки
      от РАТ в разделе Нотный набор
      Ответов: 4
      Последнее сообщение: 21.06.2007, 23:18

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100