Тема: 12/8 и 4/4
-
14.05.2019, 16:52 #1
- Регистрация
- 25.01.2006
- Сообщений
- 122
12/8 и 4/4
Ребята, такой вопрос.
Нужно набрать полиметр в Сибелиусе 7. Партия ф-но: правая рука 12/8, левая С (то есть 4\4). Соответственно в правой руке 4 группы по 3 восьмые, а в левой 4 группы 8-е триоли.
1. как выставить разный размер для разных рук
2. как сгруппировать ноты в разных руках при разном размере.
Пытался искать в интернете, но не совсем понял.
Спасибо.
- Регистрация
- 04.05.2007
- Адрес
- Сидней, Австралия
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 19,486
- Записей в дневнике
- 107
Re: Два вопроса по набору в Сибелиусе
- Регистрация
- 25.01.2006
- Сообщений
- 122
Re: Два вопроса по набору в Сибелиусе
Потому что 12/8 и 4/4 это совершенно разные размеры и несмотря на видимую визуальную идентичность три восьмые и триоль звучат совершенно по-разному и занимают неодинаковое время. 3/8 в compound time (составном времени) не равны 2\8 в простом, а триоль из восьмых в простом времени равна 2\8, потому что и триоль и 2/8 из одного простого времени и равны одной четверти. 3\8 в размере 12/8, 6/8, 9/8 не равны одной четверти, а равны четверти с точкой. Таким образом три восьмые составного времени не будут совпадать с тремя нотами триоли простого времени 4/4. В Канаде 4/4 принято называть простым временем (в России - сложным, типа 2/4+2/4), поэтому я пользуюсь таким термином. Извините за занудность.
- Регистрация
- 04.05.2007
- Адрес
- Сидней, Австралия
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 19,486
- Записей в дневнике
- 107
Re: Два вопроса по набору в Сибелиусе
12/8 - это сложный четырехдольный размер.
4/4 - это простой четырехдольный размер.
Следовательно доли одного размера просто обязаны совпадать с долями другого размера, т.к. они написаны в одном произведении. Из этого получается, что три восьмые ноты в размере 12/8 просто обязаны совпадать с триолью в размере 4/4. Это говорит вам человек, который учит студентов в музыкальной академии в Австралии.
Если вы хотите написать по-другому - значит надо вам еще учиться и учиться.
- Регистрация
- 04.05.2007
- Адрес
- Сидней, Австралия
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 19,486
- Записей в дневнике
- 107
Re: Два вопроса по набору в Сибелиусе
Полиритмию композиторы делают разными длительностями, но при ключе всегда стоит одинаковый размер такта:
Все музыкальные программы делаются так, что на всех нотных станах проставляются одинаковые размеры тактов. Если же композитор таки хочет сделать полиритмию, то он использует различные фокусы, типа того, что я показал выше или другие.
Напишите от руки то, что вы хотите услышать при исполнении и я подумаю, как это записать в нотах с одним размером такта.
- Регистрация
- 04.05.2007
- Адрес
- Сидней, Австралия
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 19,486
- Записей в дневнике
- 107
Re: Два вопроса по набору в Сибелиусе
1. Не выставляем никакой размер, если уже поставили, удаляем.
2. Набираем всё триолями, даже там, где предполагается 4/4. Если на четырехчетвертном стане нужны ровные восьмые, набираем их дуолями.
3. Выделяем тройным кликом нотоносец, где нужен размер 12/8, открываем Inspector. В самом низу инспектора: Notes>Tuplet>None, No bracket.
4. Выставляем размер: правый клик>Text>Other staff text>Time signature (one staff only). Клик в начале строки, 4-enter-4. Аналогично для другой строки: 12-enter-8.Ноты и размеры придется подвигать вправо-влево, чтобы найти правильное расположение.
I was angered, for I had no shoes. Then I met a man who had no feet.
- Регистрация
- 25.01.2006
- Сообщений
- 122
Re: Два вопроса по набору в Сибелиусе
Учиться никому и никогда не поздно. Я тоже преподаю теоретические дисциплины: теорию, гармонию, контрпункт в консерватории, но в Канаде. Я, возможно, не совсем правильно выразился. Попробую по-другому: ощущение трех восьмых в составном размере (12/8 и триолей в простом (или по вашему - сложном четырехдольном 4/4) совершенно разное в смысле пульсации, что создает ощущение разного времени, несовпадения. Вот поэтому я и спрашиваю, есть ли возможность такого набора в Сибе? Типа, как в Пассакалии Генделя 12/8 на 4/4? Таким образом я хочу, чтобы одновременно звучали две разных пульсации.
- Регистрация
- 25.01.2006
- Сообщений
- 122
Социальные закладки