Результаты опроса: Знак альтерации изменяет ноту или ступень

Голосовавшие
0. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Ноту, которая отображает относительную высоту звука

    0 0%
  • Ступень как логическую единицу функционального анализа

    0 0%
  • Одно согласуется с другим

    0 0%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа.
Страница 27 из 33 ПерваяПервая ... 17262728 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 261 по 270 из 325

Тема: нота

              
  1. #261
    Старожил Аватар для vcirkov
    Регистрация
    06.02.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,524
    Записей в дневнике
    5

    По умолчанию Re: нота

    Цитата Сообщение от murom Посмотреть сообщение
    Нота - это звук определенной высоты в какой-то музыкальной системе. Так как в мире несколько разных музыкальных систем, то и ноты у них разные.
    Например: в европейской музыкальной системе расстояние между основным тоном звука и его первым обертоном (октава) поделено на 12 равных интервалов - их назвали полутонами.
    В индийской музыке таких интервалов 24 - это четвертьтоны.
    А вот китайская музыка не признает полутоны и в ней октава делится на неравномерные отрезки - пентатоника.
    Ступень - это нота в какой-то определенной музыкальной системе. В европейской музыке признаются 7 ступеней, в китайской 5 и т.д.
    Нота это звук, а ступень это нота. Каламбур какой-то.
    Вы называете муз. системой в первом случае строй, а во втором логический звукоряд. Это по-вашему одно и то же?
    Функция - это роль ступени в какой-то определенной музыкальной системе.
    В какой из них?
    Например: Пятая ступень (доминанта) любит задавать вопрос, а первая ступень (тоника) на этот вопрос обязана отвечать, хотя не всегда отвечает. Субдоминанта - она просто помогает поболтать тонике без всяких там вопросов.
    У меня совсем другие ассоциации: Т - настоящее, D - прошлое, S - будущее.
    Нотным знаком отчетливо характеризуется относительная длина звука, но при этом значения функциональной и относительной высоты обозначаются косвенно. Иначе, чтобы определить функциональное положение, нужно перевести ноту в значение ступени. Строй по ноте определить невозможно, но она показывает это положение абстрактно.

  • #262
    Старожил Аватар для Vosok
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    St. Petersburg, Russia
    Сообщений
    1,233
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию Re: нота

    Цитата Сообщение от vcirkov Посмотреть сообщение
    Как бы по теме сказать нечего больше. Исходя из того, что было сказано Вами, следует, что ваши обозначения гармонических функций следует понимать иначе. В том смысле, что они к функциям никакого отношения не имеют.
    Исходя из того, что вы абсолютно ничего не поняли ни из моего поста, ни из поста Мурома, а также исходя из содержания ваших возражений не по делу, извините, не вижу смысла вообще спорить с вами. Подумайте над тем, что вам было предложено для размышления, хорошенько подумайте!

  • #263
    Старожил Аватар для vcirkov
    Регистрация
    06.02.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,524
    Записей в дневнике
    5

    По умолчанию Re: нота

    Цитата Сообщение от Vosok Посмотреть сообщение
    Исходя из того, что вы абсолютно ничего не поняли ни из моего поста, ни из поста Мурома, а также исходя из содержания ваших возражений не по делу, извините, не вижу смысла вообще спорить с вами. Подумайте над тем, что вам было предложено для размышления, хорошенько подумайте!
    Возможен вариант, что это вы с Муромом ничего не поняли. Пытался найти оправдание вашим доводам, но не нашел. Изложил здесь: http://vcirkov.narod.ru/Funkcia.htm
    Читать 3 и 4 главы
    Вывод из этого такой, что нота не отображает относительную высоту звука, Иначе, чтобы на манер длительностей показать относительную высоту, ноты следовало бы рассматривать в системе знаков, которые бы показывали не интервал, а расстояние между звуками. Например: тон, двутон, тритон, и т. д.

  • #264
    Fiddler оn thе rооf Аватар для murom
    Регистрация
    04.05.2007
    Адрес
    Сидней, Австралия
    Возраст
    65
    Сообщений
    19,195
    Записей в дневнике
    104

    По умолчанию Re: нота

    Цитата Сообщение от vcirkov Посмотреть сообщение
    которые бы показывали не интервал, а расстояние между звуками. Например: тон, двутон, тритон, и т. д.
    Интервал (лат. intervallum «промежуток, расстояние».

    нота таки отображает относительную высоту звука

    А уже потом, когда человек понял, какие две ноты он видит или слышит, то определяет интервал, т.е. расстояние между ними.

  • #265
    Старожил Аватар для vcirkov
    Регистрация
    06.02.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,524
    Записей в дневнике
    5

    По умолчанию Re: нота

    Цитата Сообщение от murom Посмотреть сообщение
    Интервал (лат. intervallum «промежуток, расстояние».

    нота таки отображает относительную высоту звука

    А уже потом, когда человек понял, какие две ноты он видит или слышит, то определяет интервал, т.е. расстояние между ними.
    В данном случае интервал не ключевое слово. Интервал может быть выражен понятием тон, двутон, тритон. В названии тритон выражено относительное значение. При помощи же нот, мы видим уже логику интервала. Это уже не тритон, а, либо ув.4, либо ум.5.

  • #266
    Старожил Аватар для vcirkov
    Регистрация
    06.02.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,524
    Записей в дневнике
    5

    По умолчанию Re: нота

    Я не отрицаю того, что при помощи нот можно посчитать количество тонов в интервале. Таким же образом мы находим при помощи нот и ступени звукоряда. Получается, что нота только косвенно выражает и то, и другое. Только длительность ноты выражает ее относительное значение.
    Ведь и я раньше говорил о том, что нота отображает относительную высоту, а не логическую. Оказалось, что ни то, ни другое.

  • #267
    Fiddler оn thе rооf Аватар для murom
    Регистрация
    04.05.2007
    Адрес
    Сидней, Австралия
    Возраст
    65
    Сообщений
    19,195
    Записей в дневнике
    104

    По умолчанию Re: нота

    Цитата Сообщение от vcirkov Посмотреть сообщение
    В данном случае интервал не ключевое слово. Интервал может быть выражен понятием тон, двутон, тритон. В названии тритон выражено относительное значение. При помощи же нот, мы видим уже логику интервала. Это уже не тритон, а, либо ув.4, либо ум.5.
    Тон, полутон и пр. - это размер интервала. Секунда, терция и пр. - это имя интервала.
    Любой интервал имеет несколько имён из-за разных имён нот:
    До-Ре бемоль - это малая секунда, а вот До - До диез - это увеличенная прима. И пр., и пр.
    А вот логика интервала может быть видна только вкупе с тональностью. Например:
    увеличенная кварта Фа-Си в До мажоре - это одно, а вот увеличенная кварта До-Фа диез в том же До мажоре - это уже другая логика. И эта логика связана не с названиями нот, а с ладовой логикой. В самих нотах и интервалах логики нет.

  • #268
    Fiddler оn thе rооf Аватар для murom
    Регистрация
    04.05.2007
    Адрес
    Сидней, Австралия
    Возраст
    65
    Сообщений
    19,195
    Записей в дневнике
    104

    По умолчанию Re: нота

    Цитата Сообщение от vcirkov Посмотреть сообщение
    Только длительность ноты выражает ее относительное значение.
    Длительность ноты ничего не выражает в теме о функциях нот и интервалов в ладах.
    Длительность нот это только способ произношения нот. Чувство, а не логика.

  • #269
    Старожил Аватар для vcirkov
    Регистрация
    06.02.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,524
    Записей в дневнике
    5

    По умолчанию Re: нота

    Цитата Сообщение от murom Посмотреть сообщение
    Длительность ноты ничего не выражает в теме о функциях нот и интервалов в ладах.
    Тема у нас о нотных знаках. Они прямо отражают относительные значения длительностей и косвенно относительную высоту и логику функций.
    Ваше утверждение о том, что "длительность нот это только способ произношения нот. Чувство, а не логика" комментировать не буду.

  • #270

    По умолчанию Re: нота

    Длительность печатных нот это только предположительное толкование для будущей игры
    Ничего оно не выражает.
    Ни эмоций, ни чувств, и даже какой-то логики.
    Что может выражать максима (Massima 8 целых), или лонга (Lunga 4 целых), или россыпь разно/великих по длине, организованных в сложнейшую ритмическую и метрическую вязь группировка нот?
    Да ничего.
    Только графику, картинку.
    Такие ноты можно нарисовать и от балды, без оглядки на их смысл, грамотность и логику.
    Когда-то Париже в музее d'Orsay, в конце прошлого века видел подобные картины...и от мастеров и просто фантазии..
    Было красиво..))
    Другое дело:
    "О, если б мог выразить в звуке.."

  • Страница 27 из 33 ПерваяПервая ... 17262728 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Sibelius Нота с точкой
      от sarbusca в разделе Нотный набор
      Ответов: 1
      Последнее сообщение: 08.08.2018, 03:29
    2. Нота в скобках для баяна
      от Prostoyuriy в разделе Нотный набор
      Ответов: 28
      Последнее сообщение: 09.10.2013, 20:38
    3. Нота-Цвет
      от Мышенок Ируз в разделе Философия и музыка
      Ответов: 6
      Последнее сообщение: 26.12.2011, 19:16
    4. Восьмая нота
      от Droog_Andrey в разделе Теория музыки
      Ответов: 5
      Последнее сообщение: 28.06.2010, 16:55
    5. Нота как голос
      от Nick M. в разделе Нотный набор
      Ответов: 6
      Последнее сообщение: 13.11.2006, 17:31

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100