нота

**Klopff** · 19.06.2019, 06:17

Сообщение от murom

А кто на слух определит сыгранное на ф-но: это фа-диез или соль бемоль? Даже если посмотреть на клавиатуру...

В контексте - запросто.

**murom** · 19.06.2019, 06:53

Сообщение от Klopff

В контексте - запросто.

Здесь постоянно речь шла только об одной сыгранной ноте - без контекста.

**vcirkov** · 19.06.2019, 08:59

Сообщение от murom

Здесь постоянно речь шла только об одной сыгранной ноте - без контекста.

Вопрос, на который так никто и не ответил, был очень простой:
нота - знак, которым обозначается относительная высота звука, допустим, в системе строя; или она обозначает логический контекст ступени звукоряда или аккорда?

**tenzing** · 19.06.2019, 09:43

Сообщение от vcirkov

Вопрос, на который так никто и не ответил, был очень простой:
нота - знак, которым обозначается относительная высота звука, допустим, в системе строя; или она обозначает логический контекст ступени звукоряда или аккорда?

Так ведь определенный звук В СИСТЕМЕ СТРОЯ и является данной конкретной ступенью.
Это другой уровень прочтения нотного письма.

**combinare** · 19.06.2019, 10:27

Сообщение от Klopff

В контексте - запросто.

идентификацией с одним из известных произведений муз. литературы.

**vcirkov** · 19.06.2019, 10:59

Сообщение от tenzing

Так ведь определенный звук В СИСТЕМЕ СТРОЯ и является данной конкретной ступенью.
Это другой уровень прочтения нотного письма.

Звук, уважаемый tenzing, не может быть ступенью. Это же так просто. Ступень - функция звука. Муз. идея, которая раскрывается благодаря функциям, не может быть материей звука. Например, сверло имеет функцию сверлить, но в нем самом этой функции не существует.
Мы располагаем звуки в определенном порядке и за счет этого возникает контекст. Но он возникает в нашем восприятии музыки. Звуки при этом остаются в своем физическом состоянии. Иначе, если у животного, например, нет органа восприятия контекста, оно слышит только звуки - без контекста.
Нота - служит обозначением контекста или высоты?

**tenzing** · 19.06.2019, 10:59

Сообщение от vcirkov

Звук, уважаемый tenzing, не может быть ступенью. Это же так просто. Ступень - функция звука. Муз. идея, которая раскрывается благодаря функциям, не может быть материей звука. Например, сверло имеет функцию сверлить, но в нем самом этой функции не существует.

Когда сверло сверлит, в нём существует функция "сверлить".
Когда звук работает в функциональной системе - ладу, строЮ - он принимает функцию ступени этого лада, строя.

**Klopff** · 19.06.2019, 11:58

Сообщение от murom

Здесь постоянно речь шла только об одной сыгранной ноте - без контекста.

Нота имеет смысл только в контексте. Как буква или фонема в слове.

**vcirkov** · 19.06.2019, 12:09

Сообщение от tenzing

Когда сверло сверлит, в нём существует функция "сверлить".
Когда звук работает в функциональной системе - ладу, строЮ - он принимает функцию ступени этого лада, строя.

То есть происходит акт передачи с оформлением протокола. Он кого звук принимает функцию?
Хорошо, возьмем палку. Если мы решим воспользоваться ею для сбивания плодов, как в известном опыте с обезьяной, в какой момент палка принимает функцию предмета для сбивания плодов?

**tenzing** · 19.06.2019, 12:14

Сообщение от vcirkov

То есть происходит акт передачи с оформлением протокола. Он кого звук принимает функцию?

Этот акт происходит в нашей голове. Там существует представление о функциональной системе, и звук, становясь ее частью, принимает на себя функции этой части.

Сообщение от vcirkov

Хорошо, возьмем палку. Если мы решим воспользоваться ею для сбивания плодов, как в известном опыте с обезьяной, в какой момент палка принимает функцию предмета для сбивания плодов?

Наверное, когда в голове обезьяны появляется замысел сбивать ею плоды...