Страница 4 из 6 ПерваяПервая ... 345 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 40 из 51

Тема: Автографы И.С. Баха и проблема авторства

              
  1. #31
    Nowhere Man Аватар для JohnLenin
    Регистрация
    25.07.2007
    Адрес
    Nowhere Land
    Сообщений
    4,978
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию Re: Автографы И.С. Баха и проблема авторства

    Евгений, "холоднокровнее, Маня! Ведь ви - не на работе!.."

    (Иоганн Себастьян Бах... тьфу!.. Исаак Эммануилович Бабель!..)


    He's a real Nowhere Man, sitting in his Nowhere Land,
    Making all his nowhere plans for nobody...

  • #32
    пылающую голову рассвет Аватар для tenzing
    Регистрация
    15.09.2013
    Адрес
    Город фонтанов, велосипедов и часов "Ракета" :)
    Сообщений
    10,838
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию Re: Автографы И.С. Баха и проблема авторства

    Цитата Сообщение от Евгений800 Посмотреть сообщение
    Есть такое понятие как "магия имени". Из 41 симфонии Моцарта три были признаны творениями других композиторов.
    Вспомилось: "Знаете ли вы, что в будущем году весь научный мир отметит 310-летие со дня рождения великого немецкого физика Фаренгейта, или, что абсолютно то же самое, 292-летие со дня рождения Цельсия. "
    Цитата Сообщение от Евгений800 Посмотреть сообщение
    Как только это выяснилось, они практически сразу исчезли из концертного репертуара. Конечно, это не такие его шедевры как KV543, соль-минорная симфония (опус 40), "Юпитер" (опус 41) или № 35 "Хаффнер", но всё же пример, как мне представляется достаточно показательный.
    Ну и часто те, исчезнувшие, бывали в концертном репертуаре? Кто вообще заметил это, кроме моцартоведов и, может быть, "глубоких" меломанов? Как писали однажды на форуме, Моцарт сочинил только три достойные внимания симфонии, остальное - так

  • #33
    beyefendi Аватар для usman
    Регистрация
    08.09.2008
    Сообщений
    13,994
    Записей в дневнике
    8

    По умолчанию Re: Автографы И.С. Баха и проблема авторства

    Цитата Сообщение от JohnLenin Посмотреть сообщение
    Ну, погодите, не горячитесь так, Евгений...
    Но Евгений горячился...

    Источниковедческий зуд так же навязчив, как и любой другой .
    ﷲ ﺟﻤﻴﻞ ﻳﺤﺐ ﺍﻟﺠﻤﺎﻝ
    Каждый человек по-своему прав, а по-моему — нет ©

  • #34
    врио Аватар для lerit
    Регистрация
    15.06.2007
    Сообщений
    30,585
    Записей в дневнике
    14

    По умолчанию Re: Автографы И.С. Баха и проблема авторства

    Цитата Сообщение от Евгений800 Посмотреть сообщение
    А как же (цитирую Вас) "Надо быть честным перед самим собой"? Будем разводить мифотворчество, сохранять ложных кумиров, только ради того, чтобы "пипл хавал"?
    Почему бы ему не хавать, если музыка хороша? Пусть думает, что это Бах написал, если его привлекает имя. Но разве та же Токката не останется жить на концертной эстраде, даже если докажут, что её написал Тютькин? А честность заключается в том, чтобы играть то, что нравится исполнителю безотносительно к имени композитора.
    Вещи и дела, аще не написаннии бывают, тмою покрываются и гробу беспамятства предаются, написаннии же яко одушевленнии...

  • #35
    Nowhere Man Аватар для JohnLenin
    Регистрация
    25.07.2007
    Адрес
    Nowhere Land
    Сообщений
    4,978
    Записей в дневнике
    2

    Red face Re: Автографы И.С. Баха и проблема авторства

    Цитата Сообщение от lerit Посмотреть сообщение
    Почему бы ему не хавать, если музыка хороша? Пусть думает, что это Бах написал, если его привлекает имя. Но разве та же Токката не останется жить на концертной эстраде, даже если докажут, что её написал Тютькин? А честность заключается в том, чтобы играть то, что нравится исполнителю безотносительно к имени композитора.

    Вот это - по-нашему, по-брази... по-лерити... по-релятивистски!..
    He's a real Nowhere Man, sitting in his Nowhere Land,
    Making all his nowhere plans for nobody...

  • #36
    пылающую голову рассвет Аватар для tenzing
    Регистрация
    15.09.2013
    Адрес
    Город фонтанов, велосипедов и часов "Ракета" :)
    Сообщений
    10,838
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию Re: Автографы И.С. Баха и проблема авторства

    Цитата Сообщение от lerit Посмотреть сообщение
    Но разве та же Токката не останется жить на концертной эстраде, даже если докажут, что её написал Тютькин?
    Это же будет сенсация! А говорят - интерес упадёт... А какАя будет медиа-шумиха! Только представить сюжет клипа: Бах крадёт у Тютькина ноты токкаты...

  • #37
    Nowhere Man Аватар для JohnLenin
    Регистрация
    25.07.2007
    Адрес
    Nowhere Land
    Сообщений
    4,978
    Записей в дневнике
    2

    Red face

    Тоже мне - "сенсация"!.. Вот когда бы Клара (Цеткин) украла бы у Карла (Маркса) его "кларнет"... тьфу, чорт!.. его "Капитал" (а был ли ещё он - весь - карлов?..) и отдала(сь) бы его Фридриху (Энгельсу), а последний - взял бы её... тьфу, чёрт!.. ЕГО ("Капитал") - и пустил бы "в оборот"... а на вырученную прибавочную стоимость - скупил бы всё как есть нотно-рукописное и прочее наследие Иоганна (Себастьяна), и сжёг бы его в огне первой русской революции - вот ЭТО - была бы СЕНСАЦИЯ!..
    He's a real Nowhere Man, sitting in his Nowhere Land,
    Making all his nowhere plans for nobody...

  • #38
    Постоянный участник
    Регистрация
    25.03.2004
    Сообщений
    6,694
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: Автографы И.С. Баха и проблема авторства

    Цитата Сообщение от Евгений800 Посмотреть сообщение
    Есть такое понятие как "магия имени". Из 41 симфонии Моцарта три были признаны творениями других композиторов. Как только это выяснилось, они практически сразу исчезли из концертного репертуара. Конечно, это не такие его шедевры как KV543, соль-минорная симфония (опус 40), "Юпитер" (опус 41) или № 35 "Хаффнер", но всё же пример, как мне представляется достаточно показательный.
    И что из того, что три симфонии Моцарта (из ранних) были признаны творениями других композиторов? И относительно одной - авторство не установлено - см. список симфоний, в подлинности которых имеются сомнения -см. здесь
    Кстати, вообще-то у Моцарта более полусотни симфоний. Вне принятой последовательности 1-41 есть еще около двадцати симфоний, которые считаются подлинными симфониями Моцарта.
    Последний раз редактировалось Читатель; 07.07.2019 в 15:50.

  • #39

    По умолчанию Re: Автографы И.С. Баха и проблема авторства

    Вниммательно просмострел автографы И.С. Баха на авторитетном сайте https://www.bach-digital.de/. Специально выбрал раздел Вокальная музыка. Потому что, клавирные экзерсисы, уважаемые форумчане, вы согласитесь, не нуждаются в инструментовке и оркестровке. Так вот из более чем 250 кантат Баха только одна из них была инструментована и оркестрована нашим героем (BWV30). Ещё одна инструментовка делалалась в соавторстве с неким анонимом. Нетрудно прийти к выводу- И.С Бах элементарно не был способен разложить на составные части (упомянутые оркестрока и инструемнтовка) свои произведения. Что, впрочем, неудивительно, если учесть, что наш герой был автором-самоучкой, которого после смерти родителееучил игре на клавире 24-летний брат Иоганн Кристиан

  • #40

    По умолчанию Re: Автографы И.С. Баха и проблема авторства

    Миф об ангеле музыки И.С. Бахе рассыпается на глазах. У кого-то есть что сказать в пользу нашего героя?

  • Страница 4 из 6 ПерваяПервая ... 345 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Автографы Баха в сети
      от h-moll в разделе Беседка
      Ответов: 3
      Последнее сообщение: 13.01.2020, 14:53
    2. Ответов: 7
      Последнее сообщение: 08.06.2017, 09:31
    3. Предварительное действо Скрябина-Немтина: проблема авторства
      от Однажды в разделе Композиторы / История музыки
      Ответов: 7
      Последнее сообщение: 13.05.2015, 13:30
    4. Кто мне даст почитать биографию Бетховена авторства Л.В. Кириллиной? За 500 рублей
      от Виталиус в разделе Поиск книг и других печатных материалов о музыке
      Ответов: 2
      Последнее сообщение: 03.11.2012, 17:21
    5. BWV565: проблема авторства и причины популярности
      от ilyasivkov в разделе Органная музыка
      Ответов: 189
      Последнее сообщение: 06.09.2008, 04:36

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100