В вашем полку прибыло. Здрям.

**Лихомант** · 27.07.2019, 03:43

Я здесь недавно, никого не знаю, порядок ввода в общую ленту страниц дневников и прочее покрыто мраком мне. Но всем шлю свой привет и декларирую:

В конце мая этого года (2019) поступил мне внезапный заказ. С тех пор собираю, читаю и учусь.
Заказ некоммерческого характера: создать тенор да браччо под длину эффективную (порожек - низ корпуса) 541 мм. И с дополнительными параметрами доступности крайних струн. Тенор должен обладать симметрией вдоль фуги и радиусом верхнего овала не более 200 мм, общая толщина инструмента - не более 100 мм(и то многовато). До-диез между.
Главный эксперимент.
Так как я сейчас нахожусь в уникальной квантовой суперпозиции, не создав и не отремонтировав, не продав и не настроив в полной мере ни одной скрипки, я начал писать трактаты об этих вещах, тем самым, максимально приблизив себя к позиции своего читателя, также новичка, и более свежо описывать решение самых первоочередных ситуаций, о которых *обычно* вспоминают смутно или не хотят этого делать вообще. Еще есть надежда на не постаревшую гибкость ума. Так полноценно и публично можно будет объективно проверить возможность современного (2019) общедоступного в сети знания и теории на тему скрипичного дела создать из криворукого человека лютьера 5 разряда.
Побочный эксперимент.
Также: пользуясь случаем, я хочу передать привет своей будущей скрипке, которая будет первой, и что она у меня просто обязана, тварь, быть восхитительной по не только моим меркам. Пока я не буду уверен в применяемом знании с достаточной степенью, скрипку делать не буду. Так будет проверена верность восприятия знания и, собственно, его изложение современных реалиях (2019).

Это лишь только начало в первом трактате моего дневника, который уже доступен сейчас и будет далее развивать эту тему. Надеюсь на поддержку заинтересовавшихся и конструктивную подмогу, в любом случае. Спасибо за ответы.

Постскриптум. Ойнц, дневник доступен , но не очень публично.Очень глупо ссылаться на пустоту. Вставляю ссылку, но будьте осторожны, она еще не проверена модерацией, наверное http://www.forumklassika.ru/blog.php?cp=3817

**murom** · 27.07.2019, 11:30

Тенор - это инструмент более крупный и с более низким звуком, чем альт, который на квинту ниже скрипки. У тенора строй на октаву ниже скрипки. Значит это не скрипка.
Так что вы хотите создавать: скрипку, альт или тенор?
И я не совсем понял что значит вaше "До-диез между".

**vcirkov** · 27.07.2019, 12:16

В оркестре народных инструментов раньше использовали домру-тенор, которая в отличие от трехструнных, которые используются теперь, имела 4 струны. Так же были и малые 4-струнные домры. Эти инструменты и сейчас делают на заказ для сольного использования. Все же и диапазон на 4 струнах поболее и звук несколько отличается. Так что дерзайте. Только что это будет в смысле размещения относительно тела, маленькая виолончель или большой альт?

**tenzing** · 27.07.2019, 16:15

Сообщение от vcirkov

Только что это будет в смысле размещения относительно тела, маленькая виолончель или большой альт?

Если да брачча, то на плече , как альт. Хотя теноры обычно да гамба, т.е. как виолончель.

**Лихомант** · 28.07.2019, 12:47

Здрям. Уважаемые murom, vcirkov и tenzing. Я не знаю как тут оформить мульти-ответ, так что просто исполняю этот пост с надеждой, что вы его заметите. В моем лице вы пока встречаете чисто теоретическое знание в том виде, какое оно есть сейчас, без поправок на практическую деятельность и даже игровую (не лютьер, не скрипач). То, что текст заказа, оформленный в строгом соответствии с сухим остатком этого теоретического знания смутил вас и показался расплывчатым или даже глупым, виной тому плавающая в аморфном море слов аутентичная терминология (и не только) лютерии. Тот самый момент , когда ради красоты самопредставления мастер платит сутью инструмента. Баритональные скрипки - звучит громко, по сути лишь иные струны и ниже на октаву, скрипка та же. Альт-профундо (2007г патента) - изобретение велосипеда, учитывая историю помпозы, контр-альтов, тенор-альтов... А учитывая, что инструментальное знание весьма проецируемо между различными семействами и обладает существенной корреляцией, как разные инструменты (академические и не очень) представляют человеческий голос, все это больше запутывает новичков и приводит к бессмысленным прениям, где каждый прав, а ряд воздвигаемых аргументов получается несходящимся. Поэтому очень трудно принимать слова одной стороны на веру, и ваши краткие очерки очень важны мне и, безусловно, найдут свое отображение в моих трактатах, которые, возможно, станут важными и для иных новичков, и облегчат путь к скрипичному делу. Дело в том, что в постижении ремесла лютерии приходится преодолевать препятствия двух типов: 1) встретил-прошел-забыл, 2)встретил-прошел на постоянной основе. Именно второй тип и освещается мастерами, но первый тип, который может стать могильным камнем преткновения для желающих - нет. Народные инструменты очень тонкая тема современности, хотелось бы узнать ваше мнение о статье Бойко "Куда идти народным инструментам?"(2015) - это очень важный в рамках перспективы ремесла вопрос. К вопросу о размерах... Ну давайте вспомним, что альт Хатчинс - 20 дюймов и имеет самый длинный шпиль из всего семейства, а самый маленький альт меньше скрипки 4/4. Сухой остаток знания не обладает стройностью восприятия и это его существенный минус, конечно: До-диез струны Ми в пятой позиции между шейкой и корпусом (мензура по Подгорному). Я буду рад всякой поддержке в любом понимании такого прекрасного инструмента , как скрипка, и жду любой критики на свое теоретическое знание. Простите, если отпугнул вас своей манерой изъясняться, и спасибо, что отпугнул не навсегда.

Постскриптум: этот ответ отличается в корне от первоначального в виду того, что сайт выкинул мое стройное тельце из авторизации, а текст затерялся в калуарах недоступных буферов. Отныне, если написание ответа занимает больше, чем несколько минут, буду предварительно синтезировать его в текстовичке. Также возмутительно, что мое отображение (аватарка и ссылка на дневник) попросту тут на форуме отсутствуют. Видно, персона моя неприятна изначально.

**murom** · 28.07.2019, 15:40

Сообщение от Лихомант

Я буду рад всякой поддержке в любом понимании такого прекрасного инструмента , как скрипка, и жду любой критики на свое теоретическое знание.

Пока что мы еще не прочли ничего о теоретических знаниях в вопросе построения струнно-смычковых инструментов.

Также возмутительно, что мое отображение (аватарка и ссылка на дневник) попросту тут на форуме отсутствуют. Видно, персона моя неприятна изначально.

аватарку вы просто не ввели - я это сделал за вас, скопировав фотографию из личного дела.
Со своей страницы вы выходите в дневник и видите синию полосу с адресом вашего дневника
http://www.forumklassika.ru/blog.php...t&type=visible
кликните на неё и все откроется.
Вот еще одна ссылка на ваш дневник:
http://www.forumklassika.ru/blog.php?cp=3817

**tenzing** · 28.07.2019, 16:27

Сообщение от Лихомант

виной тому плавающая в аморфном море слов аутентичная терминология (и не только) лютерии. ....
Баритональные скрипки - звучит громко, по сути лишь иные струны и ниже на октаву, скрипка та же. Альт-профундо (2007г патента) - изобретение велосипеда, учитывая историю помпозы, контр-альтов, тенор-альтов

Лучше всё это называть "виола".

**Лихомант** · 29.07.2019, 01:25

Огромное спасибо murom.По поводу теоретических познаний, боюсь, ничем конструктивным вас пока удивить не смогу, я всего лишь в ранней стадии своего маленького эксперимента, но... Само собой я в курсе ваших статей, наверное, это и привлекло мою скромную личность сюда. Очень интересное было изыскание на этом форуме образца 2012 года : катеноиды, натянутые на овалоиды, стянутые клотоидами... Продолжение не нашел. НО ваша идея с клотоидами мне нравится не в плане акустики инструмента (из-за неравномерной структуры деревянного массива ее влияние не особо велико), а в плане удивительной эргономики и эстетики. Бесконечно равномерное изменение формы как на глаз, так и на ощупь, порой, ценятся выше акустических параметров. Дополнительно можно предположить и о повышенной выносливости поверхности в условиях самых беспощадных мод "дыхания" и прочих для скрипки, все это приводит к стойкости и крепости великих итальянцев, спокойно воспринявших силу и мощь стальных струн новой эпохи. В небольшом приближении, часть клотоиды действительно совпадает с частью катенарии.
Насчет виол... и прочих терминов, да. Путаница сумасшедшая. Однозначного развития я пока не наблюдаю. Что для вас скрипка? G-d-a-E с третей по пятую октавы? Или это виола с душкой и ярковыраженной серединой? А наличие всех шести клоцев? Двояковыпуклость сборки дек? Дизайн пружин и их количество? Эфы обязательны эфоидны? Или 14 дюймов корпуса - непреложный канон? Если все вместе, то что делать с октетом Хатчинс, где скрипка просто масштабирована? На этот вопрос я пока не смогу ответить прямо сегодня, слишком многое я скачал из интернетов - 550 работ 10-550 стр объемом мелким шрифтом. Часть из них касается чисто тембра и тона скрипки. Как только я продвинусь в данном вопросе, будет трактат номер 2. Там же я укажу и разницу в переводах на разные языки и , на мой взгляд, самую закрытость именно русской скрипичной тусовки в плане терминологии. Надеюсь, Tenzing вам будет интересно.

**Лихомант** · 30.07.2019, 20:58

Здрям. Мой маленький эксперимент продолжается. Мне удалось ненадолго разрубриковать собранный материал к удобной для восприятия структуре. Я решил оставить трактатам голый скелет размышлений, а остальное "мясо" фактов и ссылок на подкреплящие статьи, которые, не мои авторские, я использую в качестве аргументации, отправить в приложения к этим трактатам. В этом случае угроза авторской расправы нависнет только над приложением, а не трактатом. Трактат 2 готов. буду работать над приложением.