12 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 203

Тема: Поправим Канта (От субъективного к общезначимому)

              
  1. #11
    Частый гость
    Регистрация
    26.01.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    172

    По умолчанию Re: Поправим Канта (От субъективного к общезначимому)

    Цитата Сообщение от Антонн Посмотреть сообщение
    Почитайте хорошие статьи о Канте - прозреете (далеко не все там гладко: его "система" далека от логической безупречности).
    Уважаемый Антонн!
    Назовите нам хотя бы одну "логически безупречную" систему! Кант - гений, несмотря на то, что мы можем с ним не соглашаться. И потом, к примеру, я убеждён, что Кант гораздо логичнее Гегеля, не говоря о всяких Витгенштейнах и Хайдеггерах. А о том, что иной раз он говорил нечто, не вполне соответствующее его собственной мысли, он и сам знал (см. КЧР). В общем, хватит плевать на лысину гигантов! Мы - карлики, забывшие о собственной карликовости.
    P.S.: мои высказывания в данной теме вызваны были именно тем, что я не нахожу нужным поправлять Канта. Лучше попытаться понять, почему он думал так, а не иначе. Я до сих пор, несмотря на разные комментарии (Кемпа Смита, Файхингера, Наторпа, Кассирера, Виндельбанда, Гулыги, Асмуса и прочих достойных авторов), многого у Канта элементарно не понимаю. А поправлять то, чего не понимаешь, не стоит - наломаешь дров (это я о себе).
    Кстати, читать о Канте статьи - странно. Это не философ заметок на полях, коим был тот же Витгенштейн. О Канте лучше всего говорит сам Кант.


  • #12

    По умолчанию Re: Поправим Канта (От субъективного к общезначимому)

    Цитата Сообщение от Anton Zakharov Посмотреть сообщение
    Уважаемый Антонн!
    Назовите нам хотя бы одну "логически безупречную" систему! Кант - гений, несмотря на то, что мы можем с ним не соглашаться. И потом, к примеру, я убеждён, что Кант гораздо логичнее Гегеля, не говоря о всяких Витгенштейнах и Хайдеггерах. А о том, что иной раз он говорил нечто, не вполне соответствующее его собственной мысли, он и сам знал (см. КЧР). В общем, хватит плевать на лысину гигантов! Мы - карлики, забывшие о собственной карликовости.
    P.S.: мои высказывания в данной теме вызваны были именно тем, что я не нахожу нужным поправлять Канта. Лучше попытаться понять, почему он думал так, а не иначе. Я до сих пор, несмотря на разные комментарии (Кемпа Смита, Файхингера, Наторпа, Кассирера, Виндельбанда, Гулыги, Асмуса и прочих достойных авторов), многого у Канта элементарно не понимаю. А поправлять то, чего не понимаешь, не стоит - наломаешь дров (это я о себе).
    Кстати, читать о Канте статьи - странно. Это не философ заметок на полях, коим был тот же Витгенштейн. О Канте лучше всего говорит сам Кант.
    Расписываюсь под этим

  • #13
    Старожил
    Регистрация
    22.11.2003
    Сообщений
    3,656
    Записей в дневнике
    3

    По умолчанию Re: Поправим Канта (От субъективного к общезначимому)

    Да. А мне вот, что бы не понимать Канта, не нужен ни Наторп, ни Кассирер, ни Виндельбанд...

  • #14
    анархист Аватар для jevlampij
    Регистрация
    03.10.2006
    Адрес
    г. Блинск
    Сообщений
    1,303
    Записей в дневнике
    124

    По умолчанию Re: Поправим Канта (От субъективного к общезначимому)

    Цитата Сообщение от Антонн Посмотреть сообщение
    Почитайте хорошие статьи о Канте - прозреете (далеко не все там гладко: его "система" далека от логической безупречности).
    Логическая безупречность тут не самое главное.
    После Дарвина, Маркса, Фрейда, Ле Бона, Конрада Лоренца и др. Кант остается лишь как источник "материала", который должен быть заново пересобран.
    (голосом Хемпсона) "Piangi, piangi, pia-a-ngi, o-oh, mi-i-se-e-ra!"
    P.S. Эх приматология! -- не то што философия!

  • #15
    Частый гость
    Регистрация
    26.01.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    172

    По умолчанию Re: Поправим Канта (От субъективного к общезначимому)

    Цитата Сообщение от jevlampij Посмотреть сообщение
    После Дарвина, Маркса, Фрейда, Ле Бона, Конрада Лоренца и др. Кант остается лишь как источник "материала", который должен быть заново пересобран.
    По-моему, "заново пересобрать" не помешает и всех названных Вами мыслителей.

  • #16
    Частый гость Аватар для Антонн
    Регистрация
    10.03.2006
    Сообщений
    255
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: Поправим Канта (От субъективного к общезначимому)

    Anton Zakharov!
    Если вам странно услышать про ценные статьи о Канте - то вы действительно их не читали. Это ясно как день.
    Гнушаться их будет только тот, кто "сыт по горло" Кантом, а не тот, кто перелопатил всего Канта и (якобы) сам во ВСЕХ тонкостях разобрался (ну не смешно ли? На это надо было бы потратить многие десятилетия).
    Подумайте, прежде чем не соглашаться.

  • #17
    анархист Аватар для jevlampij
    Регистрация
    03.10.2006
    Адрес
    г. Блинск
    Сообщений
    1,303
    Записей в дневнике
    124

    По умолчанию Re: Поправим Канта (От субъективного к общезначимому)

    Цитата Сообщение от Anton Zakharov Посмотреть сообщение
    По-моему, "заново пересобрать" не помешает и всех названных Вами мыслителей.
    Не спорю.
    Но они ввели фундаментальные концепты касающиеся до природы человечества, которые были за пределами круга понятий Иммануила Иоанновича. Детали того, как эти концепты были у них сформулированы, разумеется можно тоже поправлять. Но мы-то здесь Иммануила Ивановича пытаемся поправить, причем в свете Высокого Музыкального Искусства. Поэтому данный список имен -- лишь "наводящее соображение", т.к. их фундаментальные концепты пока не вплетены в обсуждение.
    (голосом Хемпсона) "Piangi, piangi, pia-a-ngi, o-oh, mi-i-se-e-ra!"
    P.S. Эх приматология! -- не то што философия!

  • #18
    Частый гость
    Регистрация
    26.01.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    172

    По умолчанию Re: Поправим Канта (От субъективного к общезначимому)

    Цитата Сообщение от Антонн Посмотреть сообщение
    Anton Zakharov!
    Если вам странно услышать про ценные статьи о Канте - то вы действительно их не читали. Это ясно как день.
    Гнушаться их будет только тот, кто "сыт по горло" Кантом, а не тот, кто перелопатил всего Канта и (якобы) сам во ВСЕХ тонкостях разобрался (ну не смешно ли? На это надо было бы потратить многие десятилетия).
    Подумайте, прежде чем не соглашаться.
    Никогда не говорил и не думал, что не существует ценных статей о Канте. Они, бесспорно, есть и кое-что мне известно. Я не призываю их не читать. Напротив, если они Вам помогают - сколько угодно! Другое дело, что глупо по статьям знакомиться с идеями Канта, одна из которых: "Всегда думать самому". Следовательно, "Критики" нужно тоже продумать самому, не полагаясь на разных комментаторов, неизбежно ограниченных собственной эпохой (как и мы с Вами сейчас). "подумайте, прежде чем не соглашаться". Иными словами - "давайте читать Канта"!
    Потом, я не утверждал, что разобрался во ВСЕХ тонкостях сам. Наоборот, признался, что многого у Канта не понимаю. Хотя очень хотел бы постичь его систему. Вопрос, по-видимому, в другом: нужно ли поправлять Канта? Я полагаю, что не нужно. По крайней мере, пока мыслитель не сможет заявить, будто он всё понял. Если Вы, дорогой Антонн, думаете, что по прочтении хороших статей Вам у Канта всё ясно и это нужно доделать - что ж, сделайте это.

  • #19
    Частый гость
    Регистрация
    26.01.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    172

    По умолчанию Re: Поправим Канта (От субъективного к общезначимому)

    Цитата Сообщение от jevlampij Посмотреть сообщение
    Не спорю.
    Но они ввели фундаментальные концепты касающиеся до природы человечества, которые были за пределами круга понятий Иммануила Иоанновича. Детали того, как эти концепты были у них сформулированы, разумеется можно тоже поправлять. Но мы-то здесь Иммануила Ивановича пытаемся поправить, причем в свете Высокого Музыкального Искусства. Поэтому данный список имен -- лишь "наводящее соображение", т.к. их фундаментальные концепты пока не вплетены в обсуждение.
    Уважаемый Jevlampij!
    Не знаю, как насчёт Вас, а я пока только пытаюсь понять Канта. Поправлять его мне не хочется, ибо по моим наблюдениям, всё новое - это хорошо забытое старое. Почему Вы считаете, что раз у Канта не было каких-то понятий, его нужно поправить? Ведь реконструкция человеческого разума, произведённая Кантом в "КЧР", остаётся до сих пор убедительной. По крайней мере, единственная альтернатива, предложенная Гегелем и развитая Марксом, именно диалектика, лишь конкретизирует историческую эволюцию категорий, причём делает это отнюдь не бесспорно (иначе диалектику уже приняли бы все мыслители, включая очень разумного и ясно излагающего свои мысли Рассела). Вам известны другие разработки системы категорий? Да ещё таких, которые применимы ко всему человечеству? Сообщите, пожалуйста, я с радостью изучу.
    P.S.: только не нужно упоминать эволюционизм Дарвина, он совершенно не помогает понять принципы работы сознания, или бессознательное Фрейда: у Канта есть понятие "смутного представления" (dunkel Vorstellung), предвосхищающее Фрейда, во-первых, а во-вторых, теория Фрейда есть исторический продукт индивидуалистического общества. Бессознательное у дикаря - нонсенс. У дикаря - одержимость злым духом. Фрейд не универсален. А время, что бы о нём не говорили, категории причины и следствия (не важно, какие объекты под них подводятся) - они свойственны всему человеческому роду. И здесь Кант не "источник", а полноправный участник современных теоретических споров.

  • #20
    --- Аватар для wasabi
    Регистрация
    06.03.2007
    Сообщений
    2,912
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: Поправим Канта (От субъективного к общезначимому)

    Цитата Сообщение от Антонн Посмотреть сообщение
    Я бы Канта поправил в некотором вопросе <...>
    Знаю точно, Кант поправлять Вас в ответ не стал бы...

  • Страница 2 из 21 ПерваяПервая 12312 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Поправили Канта - возьмемся за Пифагора :)
      от Muzylo в разделе Философия и музыка
      Ответов: 32
      Последнее сообщение: 29.02.2012, 09:22

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100