Страница 3 из 4 ПерваяПервая ... 234 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 33

Тема: Двойной удар по струне...

              
  1. #21
    Частый гость
    Регистрация
    23.11.2006
    Адрес
    Тель-Авив
    Возраст
    40
    Сообщений
    208

    По умолчанию Re: Двойной удар по струне...

    Цитата Сообщение от KLIZMA Посмотреть сообщение
    А что, в Стейнвеях бывают компенсационные пружинки???
    конечно, по крайней мере я встречал на небольших моделях до 30ых годов.


  • #22
    Частый гость
    Регистрация
    23.11.2006
    Адрес
    Тель-Авив
    Возраст
    40
    Сообщений
    208

    По умолчанию Re: Двойной удар по струне...

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	WhatsApp Image 2019-10-20 at 23.57.54.jpg 
Просмотров:	54 
Размер:	65.6 Кб 
ID:	114270

    модель о, стейнвей, германия,

  • #23

    По умолчанию Re: Двойной удар по струне...

    Цитата Сообщение от Peterpiano Посмотреть сообщение
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	WhatsApp Image 2019-10-20 at 23.57.54.jpg 
Просмотров:	54 
Размер:	65.6 Кб 
ID:	114270

    модель о, стейнвей, германия,
    Феерично! Значит, и у них не всё было гладко со статическим весом!

  • #24
    Частый гость
    Регистрация
    23.11.2006
    Адрес
    Тель-Авив
    Возраст
    40
    Сообщений
    208

    По умолчанию Re: Двойной удар по струне...

    Цитата Сообщение от KLIZMA Посмотреть сообщение
    Феерично! Значит, и у них не всё было гладко со статическим весом!
    это не про статику, в статике всё просто, уравновесил свинцом и привет, тут про динамику, чем больше свинца тем сильнее возрастает динамический вес, пружина убирает примерно один или даже два (в басу) груза из клавиши, что делает систему более динамически адекватной, менее инерционной.

  • #25

    По умолчанию Re: Двойной удар по струне...

    Цитата Сообщение от Peterpiano Посмотреть сообщение
    это не про статику, в статике всё просто, уравновесил свинцом и привет, тут про динамику, чем больше свинца тем сильнее возрастает динамический вес, пружина убирает примерно один или даже два (в басу) груза из клавиши, что делает систему более динамически адекватной, менее инерционной.
    Мне кажется, Вы путаете два понятия.
    Динамический вес- это тот вес, точнее сила нажатия, которая употребляется для воспроизведения динамических оттенков от пианиссимо до фортиссимо.
    А статический вес- это как раз свинцовые пломбы и компенсационные пружины.
    И действительно, пружины помогают избавиться от свинца, что уменьшает инерционность клавиш. То есть правильно подобранный статический вес улучшает динамические свойства механики.
    И в статике не так уж всё просто, как Вы утверждаете. Иногда не получается "уравновесил свинцом и привет", и приходится искать дополнительные пути....

  • #26
    Частый гость
    Регистрация
    23.11.2006
    Адрес
    Тель-Авив
    Возраст
    40
    Сообщений
    208

    По умолчанию Re: Двойной удар по струне...

    Цитата Сообщение от KLIZMA Посмотреть сообщение
    Мне кажется, Вы путаете два понятия.
    Динамический вес- это тот вес, точнее сила нажатия, которая употребляется для воспроизведения динамических оттенков от пианиссимо до фортиссимо.
    А статический вес- это как раз свинцовые пломбы и компенсационные пружины.
    И действительно, пружины помогают избавиться от свинца, что уменьшает инерционность клавиш. То есть правильно подобранный статический вес улучшает динамические свойства механики.
    И в статике не так уж всё просто, как Вы утверждаете. Иногда не получается "уравновесил свинцом и привет", и приходится искать дополнительные пути....
    в том то и дело, что статического уравновешивания не достаточно, потому и существуют эти пружины. Динамика это инерционность клавиши, динамика да, это и есть про туше, про стоккато и тп. для статики всё равно каким количеством Вы уравновешиваете свинца, не всё равно в смысле пианизма, всё равно в смысле статики, для пианизма принципиальна динамика как раз. Клавиша это качель, вращающаяся на оси, медленные нажатия клавиши это еще статика и немного кинематики, а вот легкие ударчики по качели, и вообще удары это динамика, чем клавиша тяжелее тем она менее податлива для лёгких ударов, коих в пианизме половина игры ,то есть более инерционна, это съедает туше, по этому нужен компромисс если слишком много свинца.

  • #27

    По умолчанию Re: Двойной удар по струне...

    Цитата Сообщение от Peterpiano Посмотреть сообщение
    в том то и дело, что статического уравновешивания не достаточно, потому и существуют эти пружины. Динамика это инерционность клавиши, динамика да, это и есть про туше, про стоккато и тп. для статики всё равно каким количеством Вы уравновешиваете свинца, не всё равно в смысле пианизма, всё равно в смысле статики, для пианизма принципиальна динамика как раз. Клавиша это качель, вращающаяся на оси, медленные нажатия клавиши это еще статика и немного кинематики, а вот легкие ударчики по качели, и вообще удары это динамика, чем клавиша тяжелее тем она менее податлива для лёгких ударов, коих в пианизме половина игры ,то есть более инерционна, это съедает туше, по этому нужен компромисс если слишком много свинца.
    Ну и сумбур Вы написали...
    Пружины компенсационные- это тоже часть статического уравновешивания. Для "статики" как раз не всё равно, какое количество свинца: клавиша должна подниматься, то есть возвращаться в исходное положение с гирькой в 20 граммов, положенной на её передний конец. Не забудьте об этом.
    "Качель" не вращается на оси. Качели качаются, вращается карусель.

  • #28
    Старожил
    Регистрация
    27.06.2010
    Адрес
    Алматы, Казахстан.
    Сообщений
    1,707

    По умолчанию Re: Двойной удар по струне...

    Коллеги,

    "Ах, оставьте ненужные споры,
    Я себе уже все доказал!"

    © В.Высоцкий

    Не надо путать динамику в музыке и динамику в физике.
    Динамика в музыке - это градации от пианиссимо до фортиссимо.
    Динамика в механике - это силы, связанные с ускорением ее деталей по формуле
    F = m*a.
    Чем больше m, тем больше F от пальца на клавише при неизменном а, то есть неизменной громкости звука.
    Все остальное вроде неплохо описано в:
    http://afmforum.ru/static.php?p=klopov14
    Всем удачи и чистого неба над головой!

  • #29
    Частый гость
    Регистрация
    23.11.2006
    Адрес
    Тель-Авив
    Возраст
    40
    Сообщений
    208

    По умолчанию Re: Двойной удар по струне...

    Цитата Сообщение от KLIZMA Посмотреть сообщение
    Ну и сумбур Вы написали...
    Пружины компенсационные- это тоже часть статического уравновешивания. Для "статики" как раз не всё равно, какое количество свинца: клавиша должна подниматься, то есть возвращаться в исходное положение с гирькой в 20 граммов, положенной на её передний конец. Не забудьте об этом.
    "Качель" не вращается на оси. Качели качаются, вращается карусель.
    Опишите пожалуйста те проблемы, с которыми Вы столкнулись при вывешивании, о которых Вы говорили, и как Вы их решили? Мне как раз предстоит эта операция вскоре. Может есть какое-то развернутое описание этого технологического процесса?

  • #30

    По умолчанию Re: Двойной удар по струне...

    Цитата Сообщение от Peterpiano Посмотреть сообщение
    Опишите пожалуйста те проблемы, с которыми Вы столкнулись при вывешивании, о которых Вы говорили, и как Вы их решили? Мне как раз предстоит эта операция вскоре. Может есть какое-то развернутое описание этого технологического процесса?
    При известных моделях, типа Стейнвей, Бехштейн и тд., я бы вообще старался клавиши не трогать. При сборке на фабрике статический вес клавиши к сопротивлению пружин механики подгоняют идеально мне так каатса. Мне с трудом представляется, что сама клавиша меняет вес в процессе эксплуатации инструмента. Неумелые реставрации без учёта силы трения осей в касюлях, сопративления пружин, веса молоточков - приводят к косякам. Клава становится либо чрезмерно тяжёлой, реже легче, чем надо. И все начинают хвататься за клавиши. Мне попадались рояли, где свинца было столько запрессованно, что живого места уже нет!!!! Если оригинальный инструмент, реставрируйте сначала всё другое, с учётом оригинальных значений, за клавиши хватайтесь лишь в крайнем случае...
    У него не было врагов и все друзья ненавидели его. Оскар Уальд

  • Страница 3 из 4 ПерваяПервая ... 234 ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Солнечный удар.
      от wau2009 в разделе Беседка
      Ответов: 18
      Последнее сообщение: 10.11.2014, 16:02
    2. Ответов: 270
      Последнее сообщение: 28.05.2011, 00:43
    3. EMI, очередной удар под дых - сутками ранее.
      от Омская филармония в разделе Аудио- и видеозаписи
      Ответов: 17
      Последнее сообщение: 07.07.2008, 23:49
    4. Ответов: 92
      Последнее сообщение: 20.05.2008, 06:26
    5. Волчок на ми струне- причина?
      от geige в разделе Инструментарий
      Ответов: 21
      Последнее сообщение: 23.10.2007, 17:23

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100