Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 26

Тема: Теория музыки vs музыка

              
  1. #11
    Постоянный участник
    Регистрация
    30.08.2016
    Адрес
    мскв
    Сообщений
    541

    По умолчанию Re: Теория музыки vs музыка

    Цитата Сообщение от Soundpainter Посмотреть сообщение
    Бах не был теоретиком. Трактатов по теории музыки, насколько я знаю, не писал.
    а как же его Хорошо Темперированый Клавир - разве это не трактат и пособие в музыке?

  • #12
    Постоянный участник
    Регистрация
    30.08.2016
    Адрес
    мскв
    Сообщений
    541

    По умолчанию Re: Теория музыки vs музыка

    а из мастеров слова, хоть и не трактата - следует упомянуть Вагнера с его эссе "Опера и Драма" например:



    и не будем забывать его "Кольцо Нибелунга" фактически являющееся звуковым трактатом по искусству лейтмотива.

  • #13

    По умолчанию Re: Теория музыки vs музыка

    Цитата Сообщение от шарикъ_ Посмотреть сообщение
    а как же его Хорошо Темперированый Клавир - разве это не трактат и пособие в музыке?
    Нет. Это учебные пьесы (т.е. муз. произведения, а не научные произведения о музыке) по полифонии.

  • #14
    Постоянный участник
    Регистрация
    30.08.2016
    Адрес
    мскв
    Сообщений
    541

    По умолчанию Re: Теория музыки vs музыка

    Цитата Сообщение от Soundpainter Посмотреть сообщение
    Нет. Это учебные пьесы
    учебные пьесы - это этюды Черни, а вот Бах и его ХТК - это нечто большее, много большее...

  • #15
    Старожил
    Регистрация
    27.06.2010
    Адрес
    Алматы, Казахстан.
    Сообщений
    1,892

    По умолчанию Re: Теория музыки vs музыка

    Цитата Сообщение от Soundpainter Посмотреть сообщение
    ... Меня поразила фраза автора канала о том, что теория музыки существовала даже до появления самой музыки и что как раз именно теория музыки и породила собственно музыку. И это пишет не какой-то захожий "Вася", любитель покомментировать и поприкалываться, а автор свыше сотни серьезных роликов по теории музыки.
    ...
    Конкретно в связи с этим возникает два вопроса
    1) Собственно, действительно ли теория музыки появилась до самой музыки и породила саму музыку, после математического изобретения звукоряда? И в каких учебниках истории музыки это написано?
    2) Можно ли сочинить гениальное или просто хорошее долгоживущее произведение, не имея чисто музыкального таланта, музыкального творческого дара, но исчерпывающе зная теорию музыки, теорию гармонии и т.п.?
    Меня тоже поразила поначалу. Но узнав, что пишет это не захожий Вася, а автор роликов именно по теории музыки, я все понял.

    1) Отнюдь. Ни бабки в русских деревнях, ни папуасы с острова Борнео, ни специалисты по макомно-мугамной части ни Холопова, ни Римана, ни даже Пифагора с его чистыми квинтами не читали, а музыка у них получалась высокой пробы - это научный факт.
    2) Гениальное - отнюдь, просто хорошее - очень редко, неважненькое - иногда получается.

  • #16

    По умолчанию Re: Теория музыки vs музыка

    Цитата Сообщение от Soundpainter Посмотреть сообщение
    Бах не был теоретиком. Трактатов по теории музыки, насколько я знаю, не писал.
    Кто "первее" яйцо или курица"?
    Не чуди, и не глупи...место тут не бестолковое.
    Музыка гениев прошлого есть практика и теория, дошедшая нотописью до нас единым симбиозом величия, которое до сих пор современники словами расшифровывают да не вырасшифровают.
    Гении -это море музыки, а теоретики просто словесные капли о нём.
    Капля не может знать, что такое море.
    ))

  • #17
    Постоянный участник
    Регистрация
    30.08.2016
    Адрес
    мскв
    Сообщений
    541

    По умолчанию Re: Теория музыки vs музыка

    Цитата Сообщение от Klopff Посмотреть сообщение
    Ни бабки в русских деревнях, ни папуасы с острова Борнео, ни специалисты по макомно-мугамной части ни Холопова, ни Римана, ни даже Пифагора с его чистыми квинтами не читали, а музыка у них получалась высокой пробы
    никакой музыки у них не получалось, ибо для музыки нужен ритм, а не грув как у бабок и папуасов.

    ритм имеет корни в древнегреческой литературе и театре, он служит повествованию с изложением.

    музыка - это язык, который нигде не является государственным, но это язык для рассказа и драмы.

  • #18

    По умолчанию Re: Теория музыки vs музыка

    Цитата Сообщение от шарикъ_ Посмотреть сообщение
    никакой музыки у них не получалось, ибо для музыки нужен ритм, а не грув как у бабок и папуасов.

    ритм имеет корни в древнегреческой литературе и театре, он служит повествованию с изложением.

    музыка - это язык, который нигде не является государственным, но это язык для рассказа и драмы.
    Ритм есть в любой музыке любого народа мира. Если ритм и имеет корни, то скорее всего в Африке ) там ударные до сих пор в почете, поэтому не грув, а именно ритм там был с незапамятных времен, у африканцев и сейчас поголовно врожденное чувство ритма

  • #19
    Старожил Аватар для vcirkov
    Регистрация
    06.02.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,475
    Записей в дневнике
    5

    По умолчанию Re: Теория музыки vs музыка

    Цитата Сообщение от Soundpainter Посмотреть сообщение
    Ритм есть в любой музыке любого народа мира. Если ритм и имеет корни, то скорее всего в Африке ) там ударные до сих пор в почете, поэтому не грув, а именно ритм там был с незапамятных времен, у африканцев и сейчас поголовно врожденное чувство ритма
    Товарищ шарикъ поголовное врожденное чувство не считает ритмическим. Они же дикие, не понимают, что ритм только в теории может опознаваться. А то, что у них врожденное, тоже спорно. Я слышал, что в Африке всех обучают ритму и экзамены сдают. Например, постучать отношение 9 на 8. Не просто вложить одно в другое, а как три триоли наложить на две квартоли. Сможете?

  • #20
    Nowhere Man Аватар для JohnLenin
    Регистрация
    25.07.2007
    Адрес
    Nowhere Land
    Сообщений
    4,978
    Записей в дневнике
    2

    Red face Re: Теория музыки vs музыка

    "...Фалехов гендекасиллаб есть сложный пятистопный метр, состоящий из четырех хореев и одного дактиля, занимающего второе место. Античная метрика требовала в фалеховом гендекасиллабе..."

    Как корабль, что готов менять оснастку,
    То вздымать паруса, то плыть на вёслах,
    Ты двойной предаваться жаждешь страсти,
    Отрок, ищешь любви, горя желаньем,
    Но любви не найдя, в слезах жестоких,
    Ласк награду чужих приемлешь, дева!
    Хрупки вёсла твои, увы, под бурей,
    Дай же ветру нырнуть в твои ветрила!...

    Последний раз редактировалось JohnLenin; 30.10.2019 в 01:08.
    He's a real Nowhere Man, sitting in his Nowhere Land,
    Making all his nowhere plans for nobody...

  • Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Теория по сочинению музыки
      от wower в разделе Теория музыки
      Ответов: 29
      Последнее сообщение: 04.04.2020, 12:59
    2. Теория восточной музыки
      от tet86 в разделе Теория музыки
      Ответов: 84
      Последнее сообщение: 21.09.2013, 00:02
    3. Развивается ли теория музыки?
      от Olga в разделе Теория музыки
      Ответов: 65
      Последнее сообщение: 27.02.2008, 17:05
    4. Теория музыки
      от Lanchonok в разделе Теория музыки
      Ответов: 13
      Последнее сообщение: 10.11.2007, 14:45
    5. Теория музыки
      от Kir в разделе Поиск книг и других печатных материалов о музыке
      Ответов: 1
      Последнее сообщение: 27.09.2004, 19:17

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100