На скрипке после 30ти... 2 года обучения - стоит ли продолжать?

[strell_1989]

Классификация способов держания смычка по странам весьма условна- это Флеш так описал в своей книге, как ему виделось и исходя из бытующих в те годы руководств. Но есть свидетельства, что держали смычка по разному. Венявский , говорят, глубоко хватал..хоть и в Париже у Массара учился

Именно! Одно время я копал эти школы, но когда возникли вопросы типа "он же немец", "а этот вообще венгр", то мой пыл поугас) но занятие весьма занятое

[tenzing]

Одно сильно тревожит - нет ровного хода смычка и смены не плавные Я часто вожу просто по открытым струнам смычком, пытаясь расслабить кисть, найти оптимальные движенья - но пока не очень + смотрю много видео, вроде все и понятно, но в итоге не получается как надо. Интересно в течении какого времени преодолевается это, ну 2 года ж не мало для постановки правой руки

Имею в виду что прогресс довольно слабый, особенно в правой руке.

У вас большие проблемы с правой рукой. Её, увы, на видео почти не видно, но судя по смычку и её полусекундным появлениям - надо переставлять, пока не поздно. С помощью преподавателя.

[F.M.]

Важный момент, касающийся начинающих и не только- работа среднего, безымянного и большого пальцев. Очень часто средним пальцем, ногтевой фалангой обхватывют трость, "наматывают" его на трость, некоторые пытаются создать некое "держащее кольцо" и, бывает, к среднему добавляют ещё и безымянный, загибают и его, чтоб кольцо ширше было (эт, типа, современный взгляд на старое безумие). Сюда же можно отнести требования "убрать кости" - сделать первые фаланги прямым продолжением кисти- это ведёт к загибанию ногтевых фаланг(типа, цепче держится смык). На практике же нагружать вторые и ногтевые фаланги не следует, это сразу ограничивает движения кисти. Пальцы должны лежать на трости. Нагрузка при нажиме идёт на указательный и большой остальные пассивно помогают. Основное усилие идёт от движения первых фаланг, вторая и ногтевая обеспечивают контакт с тростью и помогают в фингерштрихе..но не давят

[invisible]

У вас большие проблемы с правой рукой. Её, увы, на видео почти не видно, но судя по смычку и её полусекундным появлениям - надо переставлять, пока не поздно. С помощью преподавателя.

Не понимаю, зачем такое писать взрослому начинающему. Там совершенно другие критерии оценки, чем это был бы более-менее профессионально ориентированный ребенок. Нет у него таких уж "больших" проблем, для его состояния (второй год обучения) все нормально.

Я бы сказала, что программа завышена, что неряшливая интонация и спутанные штрихи, не развиты уши для этой музыки (Вивальди), от этого и смычок ездит - это все вопросы к педагогу. А собственно постановка рук - это процесс, руки укладываются годами в результате правильно подобранного репертуара.

[-Minor-]

Всё-таки небольшое уточнение. Скорей всего Франко-Бельгийской) Европа пусть и маленькая, как и весь наш мир, но Французская школа отличается. По настоящим школам Байо, Роде и Крейцера уже век как не преподают

Да, именно это имел в виду.

[-Minor-]

Яша Хейфец принадлежит к русской скрипичной школе и держал смычок именно таким образом. А Франко-Бельгийская была совершенно иной (именно так, как сейчас учат у нас педагоги и с гордостью греют мысль о том, что они носители "Русской школы").

Видимо, маленького Иегуди Менухина американские педагоги тоже учили по Русской школе? ) Здесь его правая рука:



Скрин взят из фильма Who's Yehudi.

[strell_1989]

Видимо, маленького Иегуди Менухина американские педагоги тоже учили по Русской школе? ) Здесь его правая рука:



Скрин взят из фильма Who's Yehudi.

С Менухиным поинтересней будет. Русская скрипичная школа никакого отношения к Америке в то время не имела. Но держание смычка у Менухина действительное такое же, как у учеников Ауэра. Кстати, Янкелевич вообще считал, что у Менухина не совсем академическая постановка.

[tenzing]

Не понимаю, зачем такое писать взрослому начинающему. Там совершенно другие критерии оценки, чем это был бы более-менее профессионально ориентированный ребенок. Нет у него таких уж "больших" проблем, для его состояния (второй год обучения) все нормально.

Я бы сказала, что программа завышена, что неряшливая интонация и спутанные штрихи, не развиты уши для этой музыки (Вивальди), от этого и смычок ездит - это все вопросы к педагогу. А собственно постановка рук - это процесс, руки укладываются годами в результате правильно подобранного репертуара.

Проблема в начальных принципах постановки - в первых шагах. Они одинаковы, что для детей, что для взрослых. Смычок "ездит" не от сложной музыки , а из-за неправильной постановки правой руки.

[Araksss]

Спасибо за советы, я занимался с педагогом, но она мне не ставила руки совершенно (вот просто играеми все, иногда с аккомпанементом)
Я смотрел много видео и читал, и вроде все понятно в плане постановки правой руки, но она не работает как надо
я думал что правая рука быстрее станет более менее правильной, делаю упражения со смычком, но в итоге это мало что дает. (Наверно в голове уже сложилось определенные движенья, которые сложновато изменить что-ли)
Последнее вермя заметил, что длительное разучивание, повторение концертов и пьесок ничего не дает, техника остается вроде как на месте.
Чуть прогресс заметил, когда начал дольше заниматься гаммами, этюдами (wolfant) + играть 2 дня подряд только их по 1.5-2 часа то чувствуешь, есть изменения.

[tenzing]

Спасибо за советы, я занимался с педагогом, но она мне не ставила руки совершенно

Очень грустно, особенно если это педагог по скрипке

Я смотрел много видео и читал, и вроде все понятно в плане постановки правой руки, но она не работает как надо
я думал что правая рука быстрее станет более менее правильной, делаю упражения со смычком, но в итоге это мало что дает. .

Всё это оттого, что постановка рук - живой процесс при участии (и под руководством!!) преподавателя, видео здесь не отделаться и чтением, каким бы ни был умным ученик , не заменить. Особенности ученика - от анатомии до характера и восприимчивости, микронюансы, скорость и эффективность усвоения и - главное! - проверка!! ещё и ещё раз! КАК усвоил? Как выполнил? А не позабыл ли к следующему занятию? А через неделю? Месяц? Не изменились ли снова микро и микро? Ну и так далее... Может , хороший педагог и не обязан понятливо разъяснить , но вот уж проконтролировать - обязан
Впрочем, Вы не одиноки. Я читал о двух великих скрипачах (один на то время был учеником, а второй - учителем), так вот, первый решил, что у второго неправильная постановка правой руки, и решил начать её переставлять. Сейчас не вспомню, о ком речь, но постараюсь найти. В общем, Вы не одиноки. Успехов!