Страница 59 из 59 ПерваяПервая ... 495859
Показано с 581 по 588 из 588

Тема: Является ли диатоника природным феноменом разделения октавы на семь ступеней?

              
  1. #581
    Заблокирован навсегда
    Регистрация
    14.07.2006
    Адрес
    Lugansk, Ukraine
    Возраст
    66
    Сообщений
    4,103

    По умолчанию Re: Является ли диатоника природным феноменом разделения октавы на семь ступеней?

    Цитата Сообщение от derbenat Посмотреть сообщение
    Выходил с 3-х компьютеров. Получил одно и то же: Internet Explorer cannot display the webpage.
    Там RAR архив 28 МВ. Страницы поэтому не существует.

  • #582

    По умолчанию Re: Является ли диатоника природным феноменом разделения октавы на семь ступеней?

    Вот еще:
    Тюлин пишет, что
    "В самом интонировании интервалов, в их мелодических свойствах, известную роль играют акустические закономерности,
    благодаря которым консонансы, главным образом чистые, приобрели значение опорных интервалов в ладу"

  • #583
    Заблокирован навсегда
    Регистрация
    14.07.2006
    Адрес
    Lugansk, Ukraine
    Возраст
    66
    Сообщений
    4,103

    По умолчанию Re: Является ли диатоника природным феноменом разделения октавы на семь ступеней?

    Цитата Сообщение от murom Посмотреть сообщение
    Древние споткнулись о вопрос, почему октава звучит как одна нота, т.е. имеет особый статус. И, поэтому, все интервалы через октаву для них не эпиморные, а значит и неблагозвучные. Если бы они это объяснили, то не возникало бы и вопросов с интервалом 8/3, как эквивалент 4/3.
    Октаве соответствует рациональное число 2/1. В свете принадлежности некоторых рациональных чисел к эпиморным или кратным, 2/1 является одновременно и эпиморным и кратным. Таким свойством никакой другой рационал не обладает, чем и обеспечивается подтверждённое историями развития разных музыкальных культур выделение октавы, как особого интервала. Трудно поверить, что об этом кто-то не высказался до меня, но читать такого не приходилось.
    Цитата Сообщение от Zub01 Посмотреть сообщение
    ... кратные интервалы: 2:1 (октава), 3:1 (дуодецима), 4:1 (двойная октава) эпиморные: 3:2 (квинта, или гемиола, т.е. "полуторная"), 4:3 (кварта, или эпитрита, т.е. "сверхтреть"), 9:8 (целый тон, или эпогдоос, т.е. "сверхосмина"). Далее масса других интервалов - чистые большие и малая терции (5:4, 6:5), меньший целый тон (10:9), полутоны чистого квинто-терцового строя (16:15 и 25:24), "арифметические" полутоны 18:17 и 17:16, дидимова комма (81:80) и др. ...
    Своим умом осознавать пришлось. Ещё осозналось, что уникальным психоакустическим качеством любого эпиморного интервала оказывается невозможность иметь какой-либо комбинационный тон внутри пространства между основанием и вершиной. Об этом также не приходилось читать, как не приходилось читать и том, что у кратных интервалов не может быть комбинационных тонов ниже основания. Октава, таким образом, оказывается единственным кратным интервалом, внутри которого никакого комбинационного тона быть не может.
    Последний раз редактировалось commator; 14.07.2011 в 10:21.

  • #584
    Fiddler оn thе rооf Аватар для murom
    Регистрация
    04.05.2007
    Адрес
    Сидней, Австралия
    Возраст
    65
    Сообщений
    19,192
    Записей в дневнике
    104

    По умолчанию Re: Является ли диатоника природным феноменом разделения октавы на семь ступеней?

    Цитата Сообщение от commator Посмотреть сообщение
    Октава, таким образом, оказывается единственным кратным интервалом, внутри которого никакого комбинационного тона быть не может.
    Вот именно! Я об этом писал в своем блоге Проблема октавы еще 4 года назад, в своей критике теории Холопова: "Чтобы окончательно разобраться в этом вопросе, нужно говорить не о «маскировке» (это по теории Холопова), а о «разностном тоне», который воспринимается слушателем, но в реальности не существует. Только между нотами октавы разностный тон равен нижнему звуку интервала (т.е. одной из нот самого интервала). А вот при других интервалах этого не происходит, т.е. разностный тон - это что-то третье." "У Хиндемита есть еще разностный тон второго порядка, когда он получается от вычитания основного тона из первого разностного тона. Так вот у октавы нет этого второго разностного тона. Октава, по Хиндемиту, это единственный интервал, у которого нет второго разностного тона." Можно сделать вывод, что всё это и есть причина октавного феномена.
    Последний раз редактировалось murom; 14.07.2011 в 06:56.

  • #585

    По умолчанию Re: Является ли диатоника природным феноменом разделения октавы на семь ступеней?

    Цитата Сообщение от murom Посмотреть сообщение
    ......... в своей критике теории Холопова.........
    ...а "караван идёт"... По гения теории весь здравомыслящий мир,а по вашей?

  • #586
    Fiddler оn thе rооf Аватар для murom
    Регистрация
    04.05.2007
    Адрес
    Сидней, Австралия
    Возраст
    65
    Сообщений
    19,192
    Записей в дневнике
    104

    По умолчанию Re: Является ли диатоника природным феноменом разделения октавы на семь ступеней?

    Цитата Сообщение от wau2009 Посмотреть сообщение
    ...а "караван идёт"...
    Идет, да не туда.
    По гения теории весь здравомыслящий мир,а по вашей?
    Это для Вас он - непререкаемый авторитет. А для меня - нормальный ученый, который много сделал хорошего, но и ошибался тоже.

  • #587

    По умолчанию Re: Является ли диатоника природным феноменом разделения октавы на семь ступеней?

    ....А караван всё идёт и идёт....точным курсом,ведомый великим Караванщиком,к победам через ошибки,в век 21-й,в соцветия созвучий неслыханные,манящие... «Математики,решая некоторые уравнения ,вводят так называемые "ложные цифры", которые,уничтожаясь по ходу решения ,помогают в итоге найти верный результат. Нечто подобное происходит и в творчестве.Ошибка (вернее то, что мы по инерции считаем ошибкой ) в творчестве неизбежна,а иной раз - необходима. Для образования жемчужины в раковине,лежащей на дне океана,нужна песчинка - что-то "неправильное ",инородное.Совсем как в искусстве где истинно великое часто рождается "не по правилам"». (А.Г.Шнитке) Разволновались то чего? Идите своим путём......

  • #588
    Fiddler оn thе rооf Аватар для murom
    Регистрация
    04.05.2007
    Адрес
    Сидней, Австралия
    Возраст
    65
    Сообщений
    19,192
    Записей в дневнике
    104

    По умолчанию Re: Является ли диатоника природным феноменом разделения октавы на семь ступеней?

    Что-то долго идёт караван.

  • Страница 59 из 59 ПерваяПервая ... 495859

    Похожие темы

    1. Диатоника и хроматика
      от Андрей0852 в разделе Теория музыки
      Ответов: 3
      Последнее сообщение: 10.10.2013, 13:33
    2. Модальная позиция ступеней лада
      от Martin Ludenhoff в разделе Теория музыки
      Ответов: 1
      Последнее сообщение: 05.02.2013, 14:32
    3. Диатоника
      от Андрей0852 в разделе Теория музыки
      Ответов: 29
      Последнее сообщение: 29.04.2012, 23:49
    4. Семь основных музыкальных ступеней
      от Математик в разделе Теория музыки
      Ответов: 4
      Последнее сообщение: 30.10.2011, 19:53

    Метки этой темы

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100