Но, если сравнивать с плашками и без, то при всех равных условиях (качественное производство и качественное же обслуживание), шультеры без плашек безусловно выигрывают.
Нет, нет, и еще раз НЕТ!!! Александр, Вы, очевидно, берете исключительно идеальный вариант условий температуры и влажности, которых на практике бывает очень редко. Замена осей на "глухих" капсюлях происходит значительно неприятнее, медленнее и муторнее, нежели на капсюлях с плашками. Особенно, когда касается молоточковых люфтов. Заменить ось на более толстую в капсюлях с плашками не представляет никакой сложности и делается исключительно быстро, если только не забыть немного расширить перед этим колизваром отверстия с сукном в капсюле . Шультер нам не нужен. В глухих капсюлях порой не так -то и просто бывает выдавить "прикипевшую" старую ржавую ось, и загнать новую. Действительно, можно нечаянно выдавить с какой -нибудь стороны капсюля ткань, что бывает крайне неприятно. Потом новую приходиться заколачивать практически вслепую, так сказать. А что, уж, и говорить, про нечаянно расколотые основания шультера из-за плохо подобранной оси. Это все очень неудобно, особенно, когда речь идет о массовой замене осей.
Поэтому в данном вопросе полностью на стороне коллеги КЛИЗМЫ. Капсюля с плашками значительно удобнее и эффективнее!
Последний раз редактировалось Барго; 09.08.2020 в 01:25.
Ну, коллега, как бы это помягче сказать, но я вообще плохо понимаю, что это за явление под названием « китайские инструменты», чтобы их приводить в качестве примера ?
Ну это совсем другое! Работают они очень быстро и точно , как автомат. Но вся их продукция в целом низкого качества, инструменты не звучат, дрова, хотя дизайн и полировка неплохие. Шультера, честно говоря, не помню, какими были.
Стоп. Халтуру могут гнать как на фабрике, так и сервисные мастера. Но, если сравнивать с плашками и без, то при всех равных условиях (качественное производство и качественное же обслуживание), шультеры без плашек безусловно выигрывают.
Позвольте и мне пятачок внесть.
1. У обеих конструкций есть как плюсы, так и минусы.
Например, глухие шультера - простота, дешевизна, стабильность и повторяемость в условиях массового производства. Минусы - высокие требования к точности оборудования, оснастки и, особенно(!) к качеству материалов.
Шультера с плашками сложнее и дороже в изготовлении, плохо поддаются автоматизации при сборке, требуют постоянного внимания, подтяжки шурупов.
При ремонте же, ну например, при замене осей(штифтов) набор операций примерно один и тот же, так же кализварить и т.д. То есть, все сводится к хорошему инструменту и навыкам. Не могу сказать, что какая-то из конструкций мне нравится больше. Или меньше. Но, на мой взгляд, с "глухими" шультерами хлопот меньше. ИМХО
1. У обеих конструкций есть как плюсы, так и минусы.
Например, глухие шультера - простота, дешевизна, стабильность и повторяемость в условиях массового производства. Минусы - высокие требования к точности оборудования, оснастки и, особенно(!) к качеству материалов.
Шультера с плашками сложнее и дороже в изготовлении, плохо поддаются автоматизации при сборке, требуют постоянного внимания, подтяжки шурупов.
При ремонте же, ну например, при замене осей(штифтов) набор операций примерно один и тот же, так же кализварить и т.д. То есть, все сводится к хорошему инструменту и навыкам. Не могу сказать, что какая-то из конструкций мне нравится больше. Или меньше. Но, на мой взгляд, с "глухими" шультерами хлопот меньше. ИМХО
Скажите, а почему вас , как мастера при обслуживании фортепиано должна интересовать дороговизна производства?
Какое вам до этого дело? Важно в первую очередь удобство эксплуатации и обслуживание.
Плашки значительнее удобнее, хотя и в них бывают проблемы, скажем, прокручивается шуруп, остатки обломанного шурупа внутри, и и тд.
Но в целом их явное превосходство налицо,
Самый обыкновенный пример:
"Глухой капсюль".
У вас люфтует молоток. В чем вы ищете проблему? Их может быть две: либо ось болтается, либо гарнировка плохая.
Но сразу вам трудно определить на глаз, поэтому вы в любом случае должны снять молоточковый узел, выдавить ось, чтобы решить проблему.
Потом выясняется, что ось сидит в шультере нормально, более толстую вгонять проблематично, может основание шультера треснуть.
И вот вы задумываетесь, что лучше, менять гарнировку в капсюле, либо колизварить деревянный шультер для более толстой оси, что тоже не особенно приятно, так как можно перебрать. И то и другое делать трудно.
Теперь, шультер с плашками.
Проблема с болтанкой молотка определяется очень быстро: на месте без снятия молотка пробуете подтянуть шуруп на плашке.
Если не помогает, тогда тогда снимаете узел и просто меняете ось на более толстую, не трогая гарнировки. Колизварить гарнировку значительно проще и надежнее, нежели основание деревянного шультера. В моей практике ОЧЕНЬ редко приходилось менять гарнировку в капсюле, в этом не было необходимости, крайнем случае, когда отсутствовала ткань в какой то щечке, приходилось менять. Но чаще всего просто выбрасывал капсюль и менял на новый.
Так что на работу с плашечным узлом времени в целом затрачивается значительно меньше, и сама работа проще. Особенно важно, когда речь идет о массовом ремонте молоточковых узлов.
Хочу согласиться с коллегой А. Хуторовским. С одной стороны, конечно наличие плашки или как ее называли наши старички "цулажка" , позволяет затягивать и надежно фиксировать капсюльный штифт. Но, с другой стороны, не шибко профессиональные настройщики нередко вообще не знают, что осевой штифт должен быть плотно зафиксирован именно в средней части капсюльного соединения шультера и порой вообще не имеют понятия, что крепления плашек время от времени необходимо подтягивать. В глухих т.е. бесплашечных шультерах запрессовка штифтов служит заметнее дольше и их "выползание" происходит гораздо реже, уж поверьте моему опыту.
.... Но, с другой стороны, не шибко профессиональные настройщики нередко вообще не знают, что осевой штифт должен быть плотно зафиксирован именно в средней части капсюльного соединения шультера и порой вообще не имеют понятия, что крепления плашек время от времени необходимо подтягивать......
Вот!!! Люба, примите к сведению! Это как раз и является причиной вылезания штифтов вбок.
Скажите, а почему вас , как мастера при обслуживании фортепиано должна интересовать дороговизна производства?
Какое вам до этого дело? Важно в первую очередь удобство эксплуатации и обслуживание.
Плашки значительнее удобнее, хотя и в них бывают проблемы, скажем, прокручивается шуруп, остатки обломанного шурупа внутри, и и тд.
Но в целом их явное превосходство налицо,
Самый обыкновенный пример:
"Глухой капсюль".
У вас люфтует молоток. В чем вы ищете проблему? Их может быть две: либо ось болтается, либо гарнировка плохая.
Но сразу вам трудно определить на глаз, поэтому вы в любом случае должны снять молоточковый узел, выдавить ось, чтобы решить проблему.
Потом выясняется, что ось сидит в шультере нормально, более толстую вгонять проблематично, может основание шультера треснуть.
И вот вы задумываетесь, что лучше, менять гарнировку в капсюле, либо колизварить деревянный шультер для более толстой оси, что тоже не особенно приятно, так как можно перебрать. И то и другое делать трудно.
Теперь, шультер с плашками.
Проблема с болтанкой молотка определяется очень быстро: на месте без снятия молотка пробуете подтянуть шуруп на плашке.
Если не помогает, тогда тогда снимаете узел и просто меняете ось на более толстую, не трогая гарнировки. Колизварить гарнировку значительно проще и надежнее, нежели основание деревянного шультера. В моей практике ОЧЕНЬ редко приходилось менять гарнировку в капсюле, в этом не было необходимости, крайнем случае, когда отсутствовала ткань в какой то щечке, приходилось менять. Но чаще всего просто выбрасывал капсюль и менял на новый.
Так что на работу с плашечным узлом времени в целом затрачивается значительно меньше, и сама работа проще. Особенно важно, когда речь идет о массовом ремонте молоточковых узлов.
Попробую по порядку:
Меня не волнует стоимость производства, я всего лишь перечислял достоинства и недостатки.
А в чём превосходство-то? В том, что нужно периодически подтягивать шурупы? Так это, скорее, недостаток. Кондиционные глухие шультерные узлы работают десятилетиями!
Приведенный Вами пример считаю неудачным. Чтобы поставить диагноз - распрессовывать не нужно, всё прекрасно видно и так. При замене штифта на более толстый ОБЯЗАТЕЛЬНО! калибровать отверстие, я для этого сделал специальную развертку из куска струны. Никаких проблем не возникает, все делается просто и быстро. При невозможности - просто меняю шультер на другой, благо этого добра навалом.
А вот с плашками этот номер не пройдет. Провёрнутый или, не дай бог, сломанный шуруп превращается в полный геморрой, врагу не пожелаю. Хотя бы потому, что нет замены.
.....Меня не волнует стоимость производства, я всего лишь перечислял достоинства и недостатки.
А в чём превосходство-то? В том, что нужно периодически подтягивать шурупы? Так это, скорее, недостаток.....
...... При невозможности - просто меняю шультер на другой, благо этого добра навалом.
А вот с плашками этот номер не пройдет. Провёрнутый или, не дай бог, сломанный шуруп превращается в полный геморрой, врагу не пожелаю. Хотя бы потому, что нет замены.
Это у Вас нет замены. У меня полно. Больше скажу: делая капитальные ремонты советским пианино, я ставлю плашечные шультеры, ибо они более качественно (плашечные- немецкие, качественнее советских глухих) изготовлены. Если ставится вопрос наличия запчастей- то я опять за плашечные.
И меняются они легче!
А шурупы по-любому подтягивать надо всегда. Поэтому когда мы подтягиваем шурупы капсюлей фигур, то пройтись отвёрткой ещё и по плашкам, и потратить на это лишние 5 минут- небольшая трата времени.
Это у Вас нет замены. У меня полно. Больше скажу: делая капитальные ремонты советским пианино, я ставлю плашечные шультеры, ибо они более качественно (плашечные- немецкие, качественнее советских глухих) изготовлены. Если ставится вопрос наличия запчастей- то я опять за плашечные.И меняются они легче!А шурупы по-любому подтягивать надо всегда. Поэтому когда мы подтягиваем шурупы капсюлей фигур, то пройтись отвёрткой ещё и по плашкам, и потратить на это лишние 5 минут- небольшая трата времени.
Так я же с Вами не спорю и не пытаюсь переубедить. Я просто поделился своими соображениями. У меня плашечных шультеров не и искать я их не буду.PS Непонятно - а почему плашечные меняются легче? По-моему - абсолютно без разницы, или мы о разном?
Весной 2024 года мода для мужчин обретает новый облик, соединяя функциональность и стиль в одном тренде — рабочих комбинезонах. Этот элемент гардероба, перекочевавший из промышленных цехов прямиком...
Автор elenazharkova (Комментариев: 0)
Сегодня, 13:56
Летние шины - это неотъемлемый элемент автомобиля в теплый сезон, обеспечивающий безопасность, комфорт и проходимость на дороге в условиях высоких температур и дождей. В этой статье мы рассмотрим...
Перевоспитание, как понятие, часто ассоциируется с изменением человеческого поведения и мировоззрения с целью улучшения личности. В современном мире возможности для перевоспитания значительно...
Социальные закладки