Можно ли объяснить музыку словами?

[Vladimir555]

Добрый день, друзья! Уже давным давно вопрос созрел, но всё никак не решался его задать.
На мой взгляд, любая музыка несёт в себе определённый смысл, который со временем может стать частью мировоззрения человека. И говоря простыми словами, любое музыкальное произведение несёт в себе конкретный смысл, который можно выразить словами. Но понять этот смысл, полагаю, можно лишь приобретая некоторый жизненный опыт, знания. Вообще, музыка это огромная сила. Хорошая музыка - мир созидание, плохая - мир разрушение. И не нужно пустой болтовни, резонёрства, ведь так оно и есть. Сколько раз я думал, и продолжаю размышлять на тему роли музыки и воздействие музыки на человека. Многие люди на планете Земля слушают классику, другую хорошую музыку, но сделала ли их музыка лучше? Не всегда. Очень часто в нашей жизни видишь такую картину, которую нарисовал Михаил Лермонтов:"
Как часто, пестрою толпою окружен,
Когда передо мной, как будто бы сквозь сон,
При шуме музыки и пляски,
При диком шепоте затверженных речей,
Мелькают образы бездушные людей,
Приличьем стянутые маски".
Опять же, чтобы не было пустой болтовни, скажу главное. Люди живут в настоящее время в полном невежестве (древне-русское, не - отрицание, ве - ведать, же - жизнь). Необходимо с детских лет, комплексное, разностороннее образование. Только при таком образовании человек сможет открыть глаза, обрести связь с Высшим Космическим Разумом, увидеть мир - во всём его многообразии, познать беспредельность внутреннего мира человека, и окружающего нас мира. Это и есть научиться ВЕДАТЬ ЖИЗНЬ. Но чтобы научиться этому нужно очень много потрудиться. Образ настоящего образования здесь.
https://youtu.be/9MCpUYQ8MMY
Школа Щетинина Михаила Петровича. Краснодарский край, с. Текос.
В последнее время, очень часто я вспоминаю музыку Рахманинова. 2- ой концерт уже давно стал для меня неотъемлемой частью моей жизни. У меня нет музыкального образования, но когда слышу эту музыку, в душе загораются тысячи солнц! Теперь, я думаю, ПОНЯЛ, что композитор вложил в эту прекрасную музыку. Вы могли бы словами объяснить эту музыку? Что композитор хотел выразить этой музыкальной картиной?

[murom]

Посмотрите вот этот текст в моём дневнике:
http://www.forumklassika.ru/entry.php?b=4537

[Vladimir555]

Murom, не убедительно. Может кто-нибудь ещё поделиться своими соображениями, после этого, я выскажу свои мысли по этому вопросу, без пустой болтовни.

[tenzing]

любое музыкальное произведение несёт в себе конкретный смысл, который можно выразить словами. Но понять этот смысл, полагаю, можно лишь приобретая некоторый жизненный опыт, знания.

Самый наглядный пример использования слов для объяснения музыки - это анализ форм. Изучая его , можно приобрести необходимые знания для лучшего понимания музыки. Но в любом случае слова вторичны, вспомогательны, ведь у музыки свои сильнейшие изобразительные средства. Зачем описывать словами то, что можно выразить музыкой?

[шарикъ_]

В последнее время, очень часто я вспоминаю музыку Рахманинова. 2- ой концерт уже давно стал для меня неотъемлемой частью моей жизни. У меня нет музыкального образования, но когда слышу эту музыку, в душе загораются тысячи солнц! Теперь, я думаю, ПОНЯЛ, что композитор вложил в эту прекрасную музыку. Вы могли бы словами объяснить эту музыку? Что композитор хотел выразить этой музыкальной картиной?

почитайте Чехова "Вишнёвый Сад", но - только, если бы там был оптимистический финал.

[tenzing]

почитайте Чехова "Вишнёвый Сад", но - только, если бы там был оптимистический финал.

Если для Лопахина - так почему бы и нет...

[шарикъ_]

Если для Лопахина - так почему бы и нет...

нет, с ним как раз - это мрачный финал, а вот если бы Гаев с Раневской нарыли денег и показали бы мужику его место, то вот это был тогда бы энтузиазмъ и всяко благо, что наш Фирс в конце оказался бы рад сему - таков финал рахманиновскаго концерта за нумером 2.

[Vladimir555]

tenzing, благодарю за высказанное мнение.
Что ж, попробую теперь я выразить свои мысли. Давайте вспомним замечательную музыку Сергея Прокофьева, которую он написал к фильму Александр Невский. Вспомним эпизод, в котором, наш русский засадный полк, вдруг, врывается на лёд Чудского озера. Летящие на конях, русские воины атакуют немецких рыцарей крестоносцев! И ведь услышав с первых нот эту музыку, можно понять, что бегут (летят) кони стрелой. А вы говорите, нельзя словами музыку описать.
Хотел ещё, сказать несколько слов о музыке Рахманинова. Еще лет 15 назад, я бы не смог объяснить эту музыку. Понимание пришло сравнительно недавно.
2 - ой концерт Рахманинова, как увидел я, несёт в себе бурные события XX века. Первая мировая война, и практически следом за ней вторая мировая война. Всё происходящее в первой половине века в целом на планете Земля. Затем, Рахманинов на мой взгляд, показал жизнь во всём её проявлении с органично переплетающимся будущим человечества. Другими словами, ПЕРЕХОД ИЗ ЭРМ В ЭМВ. Для того, чтобы лучше понять о чём я говорю, необходимо, как минимум прочитать замечательное творение Ивана Ефремова - Туманность Андромеды. Да, я так чувствую и понимаю эту великую музыку. Порой мне кажется, что это самое грандиозное творение всей музыкальной культуры. Хотя естественно, есть в этом мире и другая замечательная музыка.

[tenzing]

И ведь услышав с первых нот эту музыку, можно понять, что бегут (летят) кони стрелой. А вы говорите, нельзя словами музыку описать.

А если рассмотреть эту музыку без привязки к коням? Например, для человека, который не смотрел фильм? Вряд ли у каждого из испытуемых возникнут именно такие ассоциации. Да и в анализе произведения никаких конкретных образов быть не может, только описание строения и используемых изобразительных средств формы. Однако здесь речь о синтетических жанрах, и нет смысла рассматривать каждый компонент отдельно. В общем, описание музыки словами возможно - с научной, учебной целью или для общего развития... . Но от конкретных образов и ассоциаций следует воздержаться - в официальной литературе они невозможны, а в досужем обсуждении - неуместны, ведь у каждого они свои

[tenzing]

нет, с ним как раз - это мрачный финал, а вот если бы Гаев с Раневской нарыли денег и показали бы мужику его место, то вот это был тогда бы энтузиазмъ и всяко благо

Вот в этом и комедия - жанр, изначально определенный автором...