-
21.08.2020, 18:50 #11
- Регистрация
- 15.09.2013
- Адрес
- Город фонтанов, велосипедов и часов "Ракета" :)
- Сообщений
- 10,859
- Записей в дневнике
- 2
Re: Тритон - интервал или созвучие?
Вот еще что важно. Интервал определяется исходным звуком (нотой, ступенью). Интервал - всегда "от .... " . Прима, секунда, терция, кварта.... - т.е. первый, второй , третий, четвёртый. Считаем . Всё же я за более широкое понимание интервала. Конкретика начинается, когда мы привязываем его к ладу, к упорядоченной системе звуков с законами подчинения . Здесь интервалы становятся ощутимыми, вступая в тоновые взаимоотношения данного, конкретного лада.
Интересно было бы знать чему это вас в кАнсерваториях учат?! ©
Sturm und Drang !
- Регистрация
- 22.01.2009
- Сообщений
- 2,191
Re: Тритон - интервал или созвучие?
Хотя увеличенная кварта энгармонически и равна уменьшённой квинте,
желательно помнить, на какой ступени какого лада построен этот интервал.
В зависимости от этого данный тритон будет иметь разные разрешения.
(от построения и называются интервалы по-разному):
- увеличенная кварта разрешается:
в большую или малую сексту, или в чистую квинту
- уменьшённая квинта разрешается:
в большую или малую терцию, или в чистую кварту
Этому правилу учит теория гармонии:
уменьшенный интервал должен разрешаться внутрь,
а увеличенный интервал – наружу.
тчк
- Регистрация
- 04.05.2007
- Адрес
- Сидней, Австралия
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 19,486
- Записей в дневнике
- 107
Re: Тритон - интервал или созвучие?
Это на равномернотемперированном строе у ф-но. Если играть эти интервалы на скрипке (возьмём для примера ноты интервала от нижней До):
1 - при игре соло Фа диез выше Соль бемоля, значит ув.4 больше ум.5. (Пифагоров строй)
2 - при игре в ансамбле Фа диез ниже Соль бемоля, значит ув.4 меньше ум.5. (Чистый строй)
И эта разница между Фа диезом и Соль бемолем ну очень ощутима. И отгадать на слух (понять) эти интервалы (играется До - Фа диез, или До - Соль бемоль) намного проще, чем на ф-но, где эти две высокие ноты одинаковы , т.е. энгармонически равны. На скрипке они не равны.
- Регистрация
- 22.01.2009
- Сообщений
- 2,191
Re: Тритон - интервал или созвучие?
Мой вопрос как раз о том, что относительную высоту и созвучия можно было бы определять не нотами, а количеством тонов от исходного звука: тон, двутон и т.д. Когда же называем нотами, определенно имеем готовый модус с нотным станом и знаками альтерации. Об этом писал еще Восок.
Re: Тритон - интервал или созвучие?
2 цента - разница квинт, - чистой и темперированной. Вообще-то затеянная дискуссия о высоте в центах к наименованиям интервалов в нотном или ступенном аспекте никакого отношения не имеет. Сколько раз я уже об этом писал, все бесполезно. Ноты - не конкретная высота звука в системе строя, а логическая - в системе функций.0:07 / 2:3
- Регистрация
- 22.01.2009
- Сообщений
- 2,191
Re: Тритон - интервал или созвучие?
А составные интервалы как назовёте (например квинтдециму)?
Собственно и в разделе форума, когда говорят о центах и интервалах, всегда вспоминают о тонах.
как вариант:
"составляющие тритон тоны всегда имеют противоположно направленные тяготения,
и при разрешении могут сходиться или расходиться либо на полтона (то есть на малую секунду) каждый,
либо один из них делает полутоновый шаг, а другой идет на целый тон (то есть на большую секунду)".
зы
Выстраданная веками нотно/ступенная терминология понятнее и точнее в объяснении нотного голосоведения, а тоны понятие скорее акустическое, чем теоретически/игровое..
Тоны и ноты каждые к своему случаю предпочтением.
Отмена одного из них к добру не приведёт.
Пусть будет и то, и это..
Re: Тритон - интервал или созвучие?
Слышимое еще как. Эти самые 2 цента интеграл для настройки РТС. Только опять говорим об интервалах, почему? Вот эту комму приставьте к квинте, чтобы получить по-вашему ум. сексту. Будете использовать волчью квинту в игре? Не думаю. А ведь она по-вашему соответствует строю. И еще один казус. ПС(пифагорейский строй) почему-то все все считают идеалом для игры. Только потому, что он стал образом для темперированного строя?
Re: Тритон - интервал или созвучие?
Фа+си ≠ Си+фа (∈ До мажор)
Похожие темы
-
Октава - интервал или унисон?
от Artadg в разделе Теория музыкиОтветов: 5Последнее сообщение: 17.12.2013, 15:59 -
Тритон- диссонантный интервал или консонантный ?
от Lois в разделе Теория музыкиОтветов: 48Последнее сообщение: 10.05.2013, 07:59 -
Тритон
от Тесак в разделе Теория музыкиОтветов: 73Последнее сообщение: 20.09.2012, 21:58 -
Как вы слышите гармонический интервал?
от lbvf7 в разделе Теория музыкиОтветов: 4Последнее сообщение: 12.12.2011, 23:20 -
Какой интервал вы слышите?
от vcirkov в разделе Теория музыкиОтветов: 81Последнее сообщение: 02.02.2011, 13:45
Социальные закладки