Страница 4 из 5 ПерваяПервая ... 345 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 40 из 44

Тема: Гармония, как эрзац образования

              
  1. #31
    beyefendi Аватар для usman
    Регистрация
    08.09.2008
    Сообщений
    13,993
    Записей в дневнике
    8

    По умолчанию Re: Гармония, как эрзац образования

    Цитата Сообщение от vcirkov Посмотреть сообщение
    В духовых маршах баритон всегда играет контрапункт.
    Помню, отметил это для себя, когда столкнулся в армии с этим материалом. Контрапункты у баритона подчас бывают повыразительнее самих тем маршей. Восхитило тогда — при изучении репертуара — как лихо, например, композитор С. Чернецкий развлекался с этими контрапунктами — например, в "Марше гвардейцев-миномётчиков" при очередном проведении главной темы марша баритон заводит "Катюшу" М. Блантера...

    Это мне напомнило эпизод: когда мы ещё учились в училище, однокурсница как-то мне говорила про решённую ей задачу по гармонии: "Там вышел такой тенор — с залиговками, с выразительными интонациями, прямо ариозо Чайковского, куда лучше мелодии задачи! Я над решённой задачей так и написала — marcato di Tenore"

    Цитата Сообщение от vcirkov Посмотреть сообщение
    То есть ученикам приходится соображать самостоятельно или с педагогом, то есть без специальной подготовки. Но если бы они были ознакомлены с простейшими приемами полифонического письма, им было бы намного проще.
    Но можно просто стремиться решать задачи с хорошим голосоведением — и самостоятельно, и с педагогом. Если последний будет придавать этому важное значение — оно и выйдет получение специальной подготовки и освоение простейших полифонических приёмов. Может, не обязательно для этого отдельную дисциплину начинать преподавать?
    ﷲ ﺟﻤﻴﻞ ﻳﺤﺐ ﺍﻟﺠﻤﺎﻝ
    Каждый человек по-своему прав, а по-моему — нет ©

  • #32
    пылающую голову рассвет Аватар для tenzing
    Регистрация
    15.09.2013
    Адрес
    Город фонтанов, велосипедов и часов "Ракета" :)
    Сообщений
    10,842
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию Re: Гармония, как эрзац образования

    Цитата Сообщение от vcirkov Посмотреть сообщение
    В духовых маршах баритон всегда играет контрапункт. То есть ученикам приходится соображать самостоятельно или с педагогом, то есть без специальной подготовки.
    "Если б Остап узнал, что он играет такие мудрёные партии и сталкивается с такой испытанной защитой, он крайне бы удивился." © Да никто не против, что бурсакам нужен контрапункт. Только есть ли смысл регламентировать это сверху да ещё и вводить в учебные программы? Все подобные начинания чреваты непредсказуемыми и, как правило, плохими последствиями. Решение таких вопросов - на локальном уровне и, естественно, на совести преподавателя....
    Интересно было бы знать чему это вас в кАнсерваториях учат?! ©
    Sturm und Drang !

  • #33
    пылающую голову рассвет Аватар для tenzing
    Регистрация
    15.09.2013
    Адрес
    Город фонтанов, велосипедов и часов "Ракета" :)
    Сообщений
    10,842
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию Re: Гармония, как эрзац образования

    Цитата Сообщение от usman Посмотреть сообщение
    Восхитило тогда — при изучении репертуара — как лихо, например, композитор С. Чернецкий развлекался с этими контрапунктами — например, в "Марше гвардейцев-миномётчиков" при очередном проведении главной темы марша баритон заводит "Катюшу" М. Блантера...
    Гениальное решение! Ведь гвардейские миномёты - это и есть знаменитые "Катюши", и так эффектно показать это (особенно когда на Параде Победы 1945 г. под этот марш на Красную площадь выезжали "Катюши") - мог только гениальный автор. Эта штука почище будет ненавязчивых чардашей в подголосках во "Вступлении Красной Армии в Будапешт" и чудесно аранжированного Марша Будённого ("Мы - красные кавалеристы, и про нас...") в "Марше танкистов" (ибо танки - это кавалерия наших дней )
    Интересно было бы знать чему это вас в кАнсерваториях учат?! ©
    Sturm und Drang !

  • #34
    Заблокирован навсегда
    Регистрация
    12.09.2013
    Адрес
    Бессарабія
    Сообщений
    3,768
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию Re: Гармония, как эрзац образования

    Цитата Сообщение от usman Посмотреть сообщение
    А давайте отстреливать бессмысленно играющих и бессмысленно пишущих! Ну, или хотя бы посылать их на сельхозработы...
    Кто будет сортировать осмысленных и бессмысленных?
    почему-то мне это напомнило угодливую улитку из мультика


  • #35
    Старожил
    Регистрация
    27.06.2010
    Адрес
    Алматы, Казахстан.
    Сообщений
    1,892

    По умолчанию Re: Гармония, как эрзац образования

    Цитата Сообщение от usman Посмотреть сообщение
    ...
    Но можно просто стремиться решать задачи с хорошим голосоведением — и самостоятельно, и с педагогом. Если последний будет придавать этому важное значение — оно и выйдет получение специальной подготовки и освоение простейших полифонических приёмов. Может, не обязательно для этого отдельную дисциплину начинать преподавать?
    Вот-вот, и я про то же! Обеими руками - за! Классический контрапункт строгого письма здесь только мешать будет.

  • #36
    beyefendi Аватар для usman
    Регистрация
    08.09.2008
    Сообщений
    13,993
    Записей в дневнике
    8

    По умолчанию Re: Гармония, как эрзац образования

    Цитата Сообщение от combinare Посмотреть сообщение
    почему-то мне это напомнило угодливую улитку из мультика

    [video=youtube]
    "Сложны пути моих ассоциаций..." ©
    ﷲ ﺟﻤﻴﻞ ﻳﺤﺐ ﺍﻟﺠﻤﺎﻝ
    Каждый человек по-своему прав, а по-моему — нет ©

  • #37
    Постоянный участник
    Регистрация
    30.08.2016
    Адрес
    мскв
    Сообщений
    541

    По умолчанию Re: Гармония, как эрзац образования

    Цитата Сообщение от usman Посмотреть сообщение
    Помню, отметил это для себя, когда столкнулся в армии с этим материалом. Контрапункты у баритона подчас бывают повыразительнее самих тем маршей. Восхитило тогда — при изучении репертуара — как лихо, например, композитор С. Чернецкий развлекался с этими контрапунктами — например, в "Марше гвардейцев-миномётчиков" при очередном проведении главной темы марша баритон заводит "Катюшу" М. Блантера...
    Цитата Сообщение от tenzing Посмотреть сообщение
    Гениальное решение! Ведь гвардейские миномёты - это и есть знаменитые "Катюши", и так эффектно показать это (особенно когда на Параде Победы 1945 г. под этот марш на Красную площадь выезжали "Катюши") - мог только гениальный автор. Эта штука почище будет ненавязчивых чардашей в подголосках во "Вступлении Красной Армии в Будапешт" и чудесно аранжированного Марша Будённого ("Мы - красные кавалеристы, и про нас...") в "Марше танкистов" (ибо танки - это кавалерия наших дней )
    вот, решает всё задача поставленная композитором самому себе или заказчиком - композитору, и масштаб произведения зависит от масштаба поставленной задачи, а качество исполнения заказа зависит от решительности композитора идти на любые действия и средства во исполнение оного, где более важно мыслить категориями монтажа и коллажа, нежели формальными принципами гармонии.

    кстати, вся мифология "новаторства" в музыке возникла именно в следствии такого рода композиторских решений, а не в ходе якобы "нарушения" разного рода традиций... потому теоретики и не в состоянии объяснить многие шедевры, с их не укладывающимися в теорию партитурными решениями, ведь композиторы создавшие их - как раз меньше всего заботились о теории, в данном случае, являясь технологами свободно оперирующими технологией музыки.

  • #38
    Заблокирован навсегда
    Регистрация
    12.09.2013
    Адрес
    Бессарабія
    Сообщений
    3,768
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию Re: Гармония, как эрзац образования

    Цитата Сообщение от usman Посмотреть сообщение
    "Сложны пути моих ассоциаций..." ©
    это у музыковедов они сложны, а у меня строго алгоритмичны.
    музыковеду одному ведомо, что там чего символизирует.

  • #39
    Постоянный участник
    Регистрация
    30.08.2016
    Адрес
    мскв
    Сообщений
    541

    По умолчанию Re: Гармония, как эрзац образования

    соответственно, единожды установленная сонатная форма подверглась "нарушениям" вовсе не потому, что она "устарела" якобы, а в силу надобности продемонстрировать символ появления деструктивных тенденций в мире, где конфликты стали множиться, достигая апокалипсического размаха.

  • #40

    По умолчанию Re: Гармония, как эрзац образования

    Цитата Сообщение от usman Посмотреть сообщение
    Помню, отметил это для себя, когда столкнулся в армии с этим материалом. Контрапункты у баритона подчас бывают повыразительнее самих тем маршей. Восхитило тогда — при изучении репертуара — как лихо, например, композитор С. Чернецкий развлекался с этими контрапунктами — например, в "Марше гвардейцев-миномётчиков" при очередном проведении главной темы марша баритон заводит "Катюшу" М. Блантера...
    ..................
    ))
    Сижу улыбаюсь:
    Вот "Полёт шмеля" Н.А. Римского-Корсакова это подвижный контрапункт к народной теме "Эй ухнем",
    или
    "Эй ухнем" простой контрапункт к хроматической мелодии "Полёт шмеля"?
    Как думаете?

  • Страница 4 из 5 ПерваяПервая ... 345 ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Музыка без образования.
      от Otten в разделе Искусство композиции
      Ответов: 4
      Последнее сообщение: 06.11.2010, 20:36
    2. Ответов: 26
      Последнее сообщение: 06.11.2008, 14:06
    3. Система образования
      от Dagnje в разделе Музыкальное образование
      Ответов: 22
      Последнее сообщение: 27.10.2008, 20:42
    4. Классика без образования
      от Skunk в разделе Искусство композиции
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 17.09.2008, 09:52
    5. В поиске образования
      от Yontov в разделе Музыкальное образование
      Ответов: 7
      Последнее сообщение: 11.05.2005, 18:06

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100