Мне хотелось, господа коллеги, более подробно затронуть эту тему. Но перед этим хотел бы сказать, что не так -то просто приобрести нормальную заколотку, которая бы соответствовала профессиональным стандартам. Я имею в виду вес, эргономику, ударную площадь, точный купол внутреннего овала и величину площади квадрата.
Второе - в заколотке обязательно должен быть нормальный люфт, она должна быть универсальной и подходить свободно на все диаметры колков. Никакого заедания и "закусывания" колка не должно происходить.
Да, когда нужно немного подкрепить колок, разумеется, удобней пользоваться заколоткой с ручкой, фиксируя колок, чтобы он не съезжал после удара молотком. И ручка удобнее тогда , когда ее можно двигать, т.о используя заколотку так же для выкручивания и закручивания колков.
Теперь относительно укрепления колков в сервисных условиях. Вопрос очень болезненный для многих, своего рода "секрет Полишинеля".
Лично я в последнее время у клиентов стараюсь не лупить по колкам (делаю это очень редко и только в исключительных случаях), пытаясь их укрепить. Потому что давно доказано, что если один колок не держит струну, то наверняка в этом ареале ВБ существует проблема, - либо трещина, либо рассыхание, и тд. И как часто бывает - начинаешь лупить по одному колку, то другой, рядом стоящий, автоматически тоже сползает. И кроме того, вероятнее всего, что внутренняя трещина в ВБ начинает еще больше от этого расширяться. Проверено неоднократно. Держится все это хозяйство "на соплях" не больше недели, после чего нужно заново приходить и подстраивать.
Поэтому, когда я это замечаю, то предпочитаю у клиентов вкручивать другой, более толстый колок, тем более, что это занимает считанные минуты. Еще раз хочу подчеркнуть, что в Германии немцы "не понимают" и очень нервничают, когда настройщики лупят по колкам, они страшно удивляются, зачем нужно лупить молотком, если они вызывают мастера для настройки. Это считается большим моветоном.
Следовательно, рассуждения о заколотке с ручкой - "палка о двух концах".
С одной стороны она вроде, как и необходима, но с другой стороны лучше стараться ее не использовать. Это равносильно разговору о повороте штифтов на клавиатуре для временного устранения люфтов, что считается вредительством.
Последний раз редактировалось Барго; 05.04.2022 в 00:46.
Вот, с одной стороны тема вроде как и неважная, а с другой - Вы понаписали столько противоречивого...
Вы пишете: "...Потому что давно доказано, что если один колок не держит струну, то наверняка в этом ареале ВБ существует проблема, - либо трещина, либо рассыхание, и тд. И как часто бывает - начинаешь лупить по одному колку, то другой, рядом стоящий, автоматически тоже сползает. И кроме того, вероятнее всего, что внутренняя трещина в ВБ начинает еще больше от этого расширяться. Проверено неоднократно. Держится все это хозяйство "на соплях" не больше недели, после чего нужно заново приходить и подстраивать. Поэтому, когда я это замечаю, то предпочитаю у клиентов вкручивать другой, более толстый колок, тем более, что это занимает считанные минуты. "
А разве замена колка на более толстый не спровоцирует рост трещины в еще большей степени?
Далее: " ...немцы "не понимают" и очень нервничают, когда настройщики лупят по колкам, они страшно удивляются, зачем нужно лупить молотком, если они вызывают мастера для настройки. Это считается большим моветоном..."
Странно это, а что, все немцы досконально разбираются в конструкции фортепиано и методах ремонта? С каких это пор мастер должен советоваться с клиентом? Я еще понимаю - рассказать, объяснить, обосновать, успокоить, обычно я это делаю ПЕРЕД процессом, поэтому никто никогда не нервничает.
Заколотка просто должна быть. У каждого. Неважно какая. Я больше 24 лет пользуюсь вот такими У одной квадрат побольше, у второй, соответственно, поменьше. С механической точки зрения заколотка - передаточное звено. А, отсюда и требования - быть максимально легкой и максимально жесткой. Чтобы передать импульс с минимальными потерями. Вот и думайте, какая форма, какой конфигурации, с какого боку ручка должна торчать, насколько это важно...
Да, насчет "точного купола внутреннего овала" - ни одна заколотка не может быть абсолютно твердой. Поверьте, через десяток - другой вирбелей купол сам примет нужную форму. Если я правильно понял - речь о кусочке поверхности, контактирующей с вершиной колка?
ПыСы. Однажды, в качестве заколотки, пришлось использовать кусок латунного прутка с подходящим отверстием. То ли сам высверлил, неважно. Очень необычные были ощущения, молоток как будто прилипал, ни малейшей отдачи. И вирбеля так весело забивались, понравилось. Прутка только хватило ненадолго
Да, по поводу " держится на соплях" - вот, как повезет, насколько хорош ВБанк. Да, есть инструменты прожившие после осадки, ну не неделю, конечно, поболее. И есть, стабильно держащие вот уже около 6 лет. Не использовать такой ресурс - глупость.
Вот, с одной стороны тема вроде как и неважная, а с другой - Вы понаписали столько противоречивого...
А разве замена колка на более толстый не спровоцирует рост трещины в еще большей степени?
А мне как раз кажется, что тема достаточно важная по многим направлениям, чуть ниже объясню, почему.
Ну конечно, и толстый колок стремится расширить трещину в ВБ, как и подкладывание в отверстие шпона, абразивной матерчатой шкурки, разных там всяких цилиндров, и т.д. Просто я полагаю, что сильный удар по колку с проталкиванием его далее в тело ВБ все же больше воздействует на его структуру, нежели вкручивание колка. Возможно, что это чистая теория, но все-таки, если выбирать из двух зол меньшее, то У КЛИЕНТА лучше вкручивать колок, нежели забивать.
Да, к сожалению, мы бессильно на месте что-либо более эффективное предпринять, так как работаем практически вслепую, толком не зная, что именно происходит внутри ВБ. Не будете же вы его в самом деле вскрывать!
Сообщение от Ewgenn-Will
Странно это, а что, все немцы досконально разбираются в конструкции фортепиано и методах ремонта? С каких это пор мастер должен советоваться с клиентом? Я еще понимаю - рассказать, объяснить, обосновать, успокоить, обычно я это делаю ПЕРЕД процессом, поэтому никто никогда не нервничает.
А вот тут вы опять же и к большому сожалению, не совсем правы. Вот вам психологический тест. Представьте ситуацию: у клиента пианино Фёрстер, которое он купил за 3800-4000 евро. Он его любит и лелеет. И после этого приходит какой-то мужик с чемоданом и начинает по нему лупить молотком. КАКОВО? Естественно он начинает волноваться и спрашивать - почему? И вы обязаны ему ОБЪЯСНЯТЬ. Далее, что вы ему будет говорить, что его любимый Ферстер не держит строй и вы вынуждены долбить молотком? Конечно его такой ответ не устроит и он начнет переживать. И кому это понравится? Даже, если вы тысячу раз правы, но сама ситуация смотрится варварски, согласны?
Еще раз хочу подчеркнуть, что в Германии клиенты "не понимают" этого и не хотят понять, вот поэтому я по-возможности стараюсь этого не делать, в смысле , лупит молотком, а только в исключительных случаях. Такова здесь ментальность. Да, "палка о двух концах". Мера эта чисто превентивная, как и поворот штифтов под клавишами для устранения люфта с последующим ускоренным износом гарнировки. А то, что вы говорите, что после проколачивания колков у клиентов строй держался хорошо несколько лет, то для меня это не является убедительным аргументом, Мне встречались пианино со вбитыми колками и даже струнами по самые я...ца, и он тоже хорошо держали строй. И что в этом хорошего?
Сообщение от Ewgenn-Will
Заколотка просто должна быть. У каждого. Неважно какая. С механической точки зрения заколотка - передаточное звено. А, отсюда и требования - быть максимально легкой и максимально жесткой. Чтобы передать импульс с минимальными потерями. Вот и думайте, какая форма, какой конфигурации, с какого боку ручка должна торчать, насколько это важно...
Во многом с вами согласен. Хочу сразу сказать, что что у вас очень хорошая заколотка. Можете показать, какой именно вы пользуетесь на стационаре при перебивке колков? Наверняка другой, более массивной и короткой? Потому что этой, той, что вы показали, работать неудобно. Именно на стационаре заколотка должна быть более тяжелой, чтобы она "помогала" сократить количество ударов по ней молотком, который весит 1 кг. Иначе рука отсохнет И на стационаре она должна быть не обязательно с квадратом, можно пользоваться и с лункой, как, например, мой мой немецкий коллега Хельмут. У него шикарная круглая заколотка с лункой. Она сравнительно короткая, но очень массивная, и ей пользовать удобно, она, пожалуй, более скоростная и маневренная, чем моя с квадратом. Просто я своей (с квадратом на конце) периодически наматываю струну на колок и тут же ею вбиваю.
Теперь относительно важности самой темы.
Прежде всего, как я считаю, у каждого мастера должны быть заколотки на все случаи жизни и быть очень качественными и долговечными, сделанные из хорошего металла.
Часто встречался с историями, когда дешевые и самодеятельные заколотки после ударов по колку наносили травмы мастерам, например, откалывался о них кусок железа, который попадал что ли не в глаз.
А относительно активного применения заколотки в сервисных условиях у клиентов дома, то лично я - категорический противник, уже объяснял - почему. В мастерских пожалуйста, лупите сколько угодно и от души, а с клиентами осторожней.
Последний раз редактировалось Барго; 05.04.2022 в 20:45.
Ну, давайте по порядку. "... толстый колок стремится расширить трещину в ВБ, как и подкладывание в отверстие шпона, абразивной матерчатой шкурки, разных там всяких цилиндров, и т.д. Просто я полагаю, что сильный удар по колку с проталкиванием его далее в тело ВБ все же больше воздействует на его структуру, нежели вкручивание колка. Возможно, что это чистая теория, но все-таки, если выбирать из двух зол меньшее, то У КЛИЕНТА лучше вкручивать колок, нежели забивать." При добивании колок перемещается на 2-4 мм. При этом, натяга на цилиндрической части уже почти нет - потому и добиваем. А, стало быть, натяг возникает как раз на этих 2-4 мм, внутри ВБ. При замене колка на более толстый натяг будет на всей забитой части, а это примерно 35 - 40мм. Где суммарное усилие будет больше? Я бы, пожалуй, согласился за растрескивание, будь ВБ однослойным, но ведь это не так! И, вспомните, какой натяг делают на фабрике при изготовлении? А про вкручивание Вы что, серьезно? А не Вы ли как-то весьма активно и остроумно критиковали некоего МТ, не к ночи будь помянутого, в том числе и за это?
По поводу психологического теста - Барго, Вы перепутали причину и следствие. Мужик с молотком не приходит по своей прихоти, его вызывают! Этот самый клиент вызывает, купивший за стопиццот денег и у которого проблемы с пианиной. И, если мне нужно постучать молотком или сделать еще что-то шокирующее для того, чтобы решить эти проблемы - я сначала рассказываю об этом, а уж потом делаю. И переживания клиента меня не волнуют абсолютно. Не понимаю, почему это так волнует Вас? Разве Вас позвали не для решать проблемы? "Понимают или не понимают" - а что, должны? Львиная доля моих клиентов просто уходят гулять, в кино, магазин. Подробности их не интересуют. Есть, правда и другие, сидят рядом, рвутся помогать, вопросы задают, забавные такие. Никогда никого не гоню, скорее, наоборот, чем больше клиент знает про инструмент - тем правильнее к нему относится.
Хорошего во вбитых по самые колках - хотя бы то, что позволяет в некоторых случаях дотянуть до ремонта или до конца сезона, учебного года. С моей точки зрения - это весомый аргумент, особенно сейчас.
Далее. Да, согласен, у меня очень хорошие заколотки - 2 штуки. Сколько инструментов ими перебито - уже давно не считаю, около сотни примерно, может больше. Повторяю - две заколотки. Перебиваю, в основном, одной, которая с бОльшим квадратом. Осаживаю - ими же. Других нет и не надо. Молотки - от 800гр - 1кг - 2кг - перфоратор. Последние несколько лет - перфоратор.
Согласен, инструмент должен быть хорошим. Но, главное - инструмент должен содержаться в порядке. Отлетевший кусок железа - это справедливое наказание "мастеру", вовремя не убравшему наклёп на бойке, это именно так и никак иначе! У нас на предприятии за такое слесарей лишали премий, отстраняли от работы! Правила техники безопасности кровью написаны.
Ну, давайте по порядку.
При добивании колок перемещается на 2-4 мм. При этом, натяга на цилиндрической части уже почти нет - потому и добиваем. А, стало быть, натяг возникает как раз на этих 2-4 мм, внутри ВБ. При замене колка на более толстый натяг будет на всей забитой части, а это примерно 35 - 40мм. Где суммарное усилие будет больше? Я бы, пожалуй, согласился за растрескивание, будь ВБ однослойным, но ведь это не так! И, вспомните, какой натяг делают на фабрике при изготовлении? А про вкручивание Вы что, серьезно? А не Вы ли как-то весьма активно и остроумно критиковали некоего МТ, не к ночи будь помянутого, в том числе и за это?
Я не понимаю, причем здесь величина суммарного натяга и того, который делают на фабрике, когда речь идет о слабых и не держащих струны колках, треснувшем или расслоенным ВБ или рассохшейся древесине? Вы что, тоже будете считать величину натяга даже тогда, кода колок крутится обратно вместе с ключом? Давайте все же по ситуации рассуждать здраво.
Да, меняют тонкие колки на более толстые по всем законам театрального жанра (желательно следующего размера и без резкого перехода). А относительно вкручивания колка вместо заколачивания у клиента , я же несколько раз объяснял, почему это делаю. В этом нет никакой трагедии, тем более, когда речь идет об 1-2 колках. Небезызвестный и легендарный МТ занимается совершенно другими делами, не нужно сравнивать и передергивать.
Сообщение от Ewgenn_Will
По поводу психологического теста - Барго, Вы перепутали причину и следствие. Мужик с молотком не приходит по своей прихоти, его вызывают! Этот самый клиент вызывает, купивший за стопиццот денег и у которого проблемы с пианиной. И, если мне нужно постучать молотком или сделать еще что-то шокирующее для того, чтобы решить эти проблемы - я сначала рассказываю об этом, а уж потом делаю. И переживания клиента меня не волнуют абсолютно. Не понимаю, почему это так волнует Вас? Разве Вас позвали не для решать проблемы? "Понимают или не понимают" - а что, должны? Львиная доля моих клиентов просто уходят гулять, в кино, магазин. Подробности их не интересуют. Есть, правда и другие, сидят рядом, рвутся помогать, вопросы задают, забавные такие. Никогда никого не гоню, скорее, наоборот, чем больше клиент знает про инструмент - тем правильнее к нему относится.
Хорошего во вбитых по самые колках - хотя бы то, что позволяет в некоторых случаях дотянуть до ремонта или до конца сезона, учебного года. С моей точки зрения - это весомый аргумент, особенно сейчас.
То ли вы мня не поняли, то ли просто передергиваете мои слова и начинаете мне объяснять причинно-следственную связь, словно я первый год замужем
Еще раз попытаюсь донести свою мысль более понято. Да, все так! Клиент вызывает мастера настроить и отрегулировать его дорогое пианино. Приходит мастер и начинает своими оправдательными разговорами вешать лапшу на уши клиенту и убеждает его в том, что нужно лупить молотком по колкам, чтобы пианино его держало строй. Кстати, а почему переживания клиента вас не интересуют? Запомните, это ЕГО СОБСТВЕННОСТЬ и он - ХОЗЯИН своего инструмента, и он в конечном итоге сам решает - соглашаться на операцию или нет? Потому что он платит! И как раз именно его интересует абсолютно все, что делают с его инструментом. Понимаете, рубилово молотком по колкам на Западе не приветствуется во всех сферах. Я очень хорошо помню, как в израильской филармонии уволили одного настройщика только за то, что он один раз легонечко подбил на Стейнвее пару колков молоточком. Хотел сделать, как лучше. Все, уволили и даже не стали выяснять причину его действий! И в Германии, исходя уже из достаточно большого опыта общения с клиентами, я пришел к выводу, что в большинстве случаев лупить по колкам нельзя и ТОЧКА! Есть на это причины!
Могу вам рассказать много примеров, когда у других мастеров возникали из-за этого проблемы вплоть до жалоб и бумаг от адвокатов выплатить неустойку. Просто вы не в курсе и не в теме, как это происходит в Германии и все вымеряете на свой лад. Другая ментальность! Имейте в виду, что в Германии те же клиенты достаточно грамотные люди, многие читают интернет и интересуются своими инструментами, а так же консультируются с другими мастерами насчет различных методов ремонта. Здесь не проходит вешание лапы на уши, можно здорово на этом погореть.
Последний раз редактировалось Барго; 05.04.2022 в 23:44.
Барго, ваш последний пост полностью отрицает первый.
В первом посте Вы хотите поговорить о хорошей заколотке, а в последнем о том, что заколачивать колки категорически нельзя.
Я так и не понял ваше личное мнение по этому вопросу.
Сообщение от Барго
Мне хотелось, господа коллеги, более подробно затронуть эту тему. Но перед этим хотел бы сказать, что не так -то просто приобрести нормальную заколотку, которая бы соответствовала профессиональным стандартам. Я имею в виду вес, эргономику, ударную площадь, точный купол внутреннего овала и величину площади квадрата.
Второе - в заколотке обязательно должен быть нормальный люфт, она должна быть универсальной и подходить свободно на все диаметры колков. Никакого заедания и "закусывания" колка не должно происходить.
Понимаете, рубилово молотком по колкам на Западе не приветствуется во всех сферах. Я очень хорошо помню, как в израильской филармонии уволили одного
настройщика только за то, что он один раз легонечко подбил на Стейнвее пару колков молоточком.
Хотел сделать, как лучше. Все, уволили и даже не стали выяснять причину его действий! И в Германии,
исходя уже из достаточно большого опыта общения с клиентами, я пришел к выводу, что в большинстве
случаев лупить по колкам нельзя и ТОЧКА! Есть на это причины!
Барго, ваш последний пост полностью отрицает первый.
В первом посте Вы хотите поговорить о хорошей заколотке, а в последнем о том, что заколачивать колки категорически нельзя.
Я так и не понял ваше личное мнение по этому вопросу.
Никакого противоречия нет! В первом случае говорю о работе в мастерских при полной смене колков, либо ремонте. Во втором рассуждаю о работе у клиента, когда не идёт речь о полной замене комплекта, а только о выборочных колках. Это совершенно разные вещи. Потому и способы разные Принцип работы у клиентов такой : «его не интересуют «почему», поэтому выкручивайся, как хочешь, но колотить нельзя. А если ещё конкретней, то я говорю о тех пианино, которые мы продаём с гарантией на 5 лет, и которые я обслуживаю. Это прописано в договоре. И возврат инструментов нам не нужен. Думаю, что здесь можно дальше не комментировать, кажется, все понятно Если инструменты не наши и я вижу проблемы, тогда веду воспитательные беседы с клиентами и таким образом снимаю с себя ответственность. Но даже в этом случае, учитывая ментальность, стараюсь выкручиваться и не колотить. Но когда это совершенно невозможно, то предлагаю сдать инструмент к нам в мастерскую на полную замену колков.
Кстати, в договоре прописываются важные детали, даже такие, как правила эксплуатации, температурный режим, расстояние от батареи, соблюдение допустимой влажности и тд. Поэтому, если они нарушаются, то мы снимаем с себя часть ответственности.
Последний раз редактировалось Барго; 06.04.2022 в 09:31.
Летние шины - это неотъемлемый элемент автомобиля в теплый сезон, обеспечивающий безопасность, комфорт и проходимость на дороге в условиях высоких температур и дождей. В этой статье мы рассмотрим...
Автор elenazharkova (Комментариев: 0)
Сегодня, 12:33
Перевоспитание, как понятие, часто ассоциируется с изменением человеческого поведения и мировоззрения с целью улучшения личности. В современном мире возможности для перевоспитания значительно...
Автор elenazharkova (Комментариев: 0)
Сегодня, 12:29
Актерское мастерство - это искусство превращения, способность воплотить разнообразные персонажи и их эмоциональные состояния на сцене или перед камерой. Это сложный и многогранный процесс, который...
Автор elenazharkova (Комментариев: 1)
26.03.2024, 12:40
Социальные закладки