Что происходит.

[combinare]

Вспомнил, почему не банил назойливых преследователей - модераторствовал же. Думал настройщиков расшевелить ,расширить кругозор.
Но " свидетели двойной репетиции " или "440 герц "победили , с подавляющим преимуществом.
Как это удобно! Пианисты играют на одном типе механик,с одним,по сути типом звука и в одном примерно строе. И чего искать ? Мало ли что раньше было? Эволюция ведь. ��

что вас так тревожит, на чём играют пианисты?

[tenzing]

что вас так тревожит, на чём играют пианисты?

Да нет, НА ЧЁМ грают -- конечно, должно волновать.
Другой вопрос, КАК они играют ... должно ли Хотя, КАК они играют -- должно волновать любого, кто "отличает ноту до от ноты ля"

[ALEXY]

Оглядывая путь совершенный фортепианной историей России , мне видится , сто мы находимся во втором периоде , столетнего завершения истории фортепиано , после1917 года.
Сложно представить, как чувствовал себя пианисты , производители фортепиано , пользователи фортепиано, обслуживающий их персонал, в 19 веке ..
Зато сейчас можно все описать, с высокой точностью , но... этого не происходит.
Почему? Думаю , психологически трудно находиться во время перемен, где все зыбко , когда один формат действий не сменил другой и перспективы туманны.
Апелляция , к предыдущему , советскому периоду,уже не имеет смысла. Новое строится, в виде промышленности , почти полностью состоящей из иностранных компонентов.
То , что никуда не уходило - обслуживание фортепиано, сжалось до минимума и имеет , кроме очевидных очертаний деградации, тенденцию к полному закрытию обслуживания, как системы.
Собственно, наш форум, где активны единицы и относительно, весьма показателен.
Попытки образовательные исключительно частными предпринимателями, привели лишь к образованию огромного количества людей с ключами , никак не связанных с фортепианной жизнью ,кроме как заработками.
Самая тяжелая потеря - ушло любовное , бережное отношение к пианино и роялям, связь обслуживания фортепиано с музыкой, с ее высокими образовательными целями. Понимания помощи ученикам , учителям музыки , любителям , это даже вторично.
Когда уходят высокие , главные цели и направления , рушится все и начинаются невысокого уровня коммерческие отношения.
На фоне массового уничтожения фортепиано, сложно представить , что это сиюминутно, что это не устоявшаяся традиция, по отношению к пианино и роялям, которая уничтожает наше отношение к ним.
Уже давно действенны разные системы помощи брошенным животным ,вплоть до улиток! для антиквариата , мебели есть магазины, а сложные и весьма стойкие произведения искусства ,идут на металлолом, хотя все могу т работать ещё столетиями, при нашем доброжелательном присмотре.
Сейчас у меня во дворе стоит около 16 пианино, два уже увезли в другие города. Отдаем бесплатно, они играют все.

[ALEXY]

Судьба дала возможность навестить Смоленское Лютеранское кладбище в. Петербурге. Самое насыщенное, по могилам российских фортепианных производителей. Дидерихсы , Шредеры , по информации М В Сергеева , ещё , как минимум , два знаменитых производителя там упокоились. А под занавес , увидел , что есть могила П.Л.Петерсена, предпоследнего владельца фабрики Беккер! Правда , могилу его не идентифицировал.
Зато на кладбище, так точно видно , как выстраиваются отношения , между мертвыми и знаменитыми и их последователями , совсем другого качества и цены.
Сейчас , когда инициировано российское производство фортепиано, контрасты особенно видны. Но это третье возрождение, а мы , в основном жили , по результатам второго.
И это " второе пришествие" и дало основу доведения ремесел , вокруг фортепиано, до современного состояния.
Что здесь самое печальное ?
Цинизм , невысокий и усредненный уровень обслуживателей, отсутствие , даже не только подготовки последующих поколений ремесленников , но и идей , по их воспроизведению .
Почему? А на кладбище все сказано.
Не будет пути , у тех , кто считает себя профессионалами и мерзко и отрицательно говорящих о предшествующих поколениях .
Причем , даже не об обслуживающем персонале прошлых веков, а о производителях- фабрикантах! Любой изготовитель и обслуживатель любого производственного цикла в фортепиано, скажем , 19 века, на несколько голов выше любого современного работника, на тех же позициях.
Говорить же об устаревших и ненужных для исполнительства и обучения, скажем, конструкциях пианино и роялей, это равно тому, чтобы презрительно говорить , о музыке, для них , именно для них написанной! А все остальное- от лукавого.

[Барго]

Что здесь самое печальное ?
Цинизм , невысокий и усредненный уровень обслуживателей, отсутствие , даже не только подготовки последующих поколений ремесленников , но и идей , по их воспроизведению .
Почему? А на кладбище все сказано.
Не будет пути , у тех , кто считает себя профессионалами и мерзко и отрицательно говорящих о предшествующих поколениях .
Причем , даже не об обслуживающем персонале прошлых веков, а о производителях- фабрикантах!
... Вам здесь отвечают , как видите, почти одни настройщики , которые выработали десятилетиями свою жёсткую и антиисторическую ,по-сути, линию...
Их не перевоспитаешь , а указывать про то , что их мнение губительно для российской музыкальной культуры , стоит.Говорить же об устаревших и ненужных для исполнительства и обучения, скажем, конструкциях пианино и роялей, это равно тому, чтобы презрительно говорить , о музыки, для них , именно для них написанной! А все остальное- от лукавого.

Я всегда говорил и буду громко утверждать, что большинство старых роялей, пианино и обердемпферных фортепиано, несмотря на свой внешний привлекательный вид и красивую тембральную окраску звука, по эксплуатационным параметрам не соответствуют современному уровню пианизма и потребностям пианистов. И прежде всего не соответствуют современной и профессиональной методике приемов звукоизвлечениия. Говорю вам как пианист и бывший педагог с огромным стажем.
Все, поезд давно ушел и началась новая эпоха пианизма, в которой возврата к старому нет!
Поэтому не нужно кричать на каждом углу, стонать, разводить интриги и врать на каждому шагу про преимущество старых инструментов над современными.
Я лично постоянно показываю, демонстрирую потрясающие звуковые качества старых инструментов. Но сдругой стороны я точно знаю,что в смысле технологичности, долговечности и эксплуатационных качеств они все равно уступают современным ямахам, каваям и бехштейнам, несмотря на менее интересный звук у последних.

Об исполнительской аунтентичности сейчас не идет речь, я говорю в глобальном и мировом аспекте, а так же об общем поступательном движении.

Делайте свои старые рояли, никто не мешает, консервируйте их, накрывайте колбой и держите в своем музее в качестве культурного и исторического артефакта. Либо проводите концерты. Так происходит во многих музеях мира: - реставрируют исторические инструменты и консервируют, закрывая крышкой. Играть на них запрещено, большинство из них стоят только для показа. А аутентичные концерты проводят на каком-то избранном.

[ALEXY]

Фортепиано нужно настраивать ТОЛЬКО в 440 герц ноты Ля.
Объясню подробно ПОЧЕМУ.
Каждая нота имеет свой тембр. Есть ноты яркие, а есть гнусавые (как наш голос при насморке).
Лучше всего эти тембры заметны на скрипках. Если я настраиваю струну Ля ярко, без гнусавости, то она именно 440 герц. Если чуть ниже или выше, то тембр получается гнусавеньким

Для меня недавно был практический пример,в Музей приехали с концертом Назар Кожухарь и Павел Домбровский, специально, сыграть на Эраре 1848 года . Тот был в строе 429-8 . Назар играл на альте и скрипке. И сетовал , что я не сказал ему точнее про строй , он бы для скрипки взял бы комплект более толстых струн ( это все жильные струны).
Впервые я встретился со столь точным , профессиональным отношением к исполнению - готовность играть в разных строях , хорошим звуком.
По счастью , это возможно в струнных смычковых, а у фортепиано менять струны очень затратно, хотя во многих вариантах следует или менять строй или струны, для достойного звука.
Вот запись этого концерта, шедеврального, на мой взгляд.

[ALEXY]

При многих встречах , обсуждаю возможности возобновления ремесленников в стране, на ниве обслуживания фортепиано.
Старые схемы , которые образовали ремонтников- настройщиков , почему-то пости не работают, это учебные заведения и фабрики.
Фабрики, понятно, они не полного цикла, как ранее.
А учебные заведения.. небольшая ротация там есть , но не встречал стабильного выпуска квалифицированных обслуживателей, особенно высокого уровня.
Отдельно надо было бы написать о коммерческом частном образовании, хотя все копья ломали именно на его счёт и то , только в рекламных целях - приходите, мы научим.
Статистика обучающихся ошеломляет- это тысячи человек , с дипломами или другими какими выпускными документами,подтверждающими квалификацию.
Казалось , все налаживается, а на деле , ни в столицах ни в провинциях не содержатся должным образом даже концертные залы, не говоря о классах учебных заведений.
Если говорить, честно глядя правде в глаза- лавочка закрывается.
Как говорил вождь мирового пролетариата - плюс электрификация всей страны.
"Далась победа нелегко, Но Ленин вел народ, И Ленин видел далеко, На много лет вперёд."

[KLIZMA]

Очень хорошо, что Алексей выставил этот ролик со своей настройкой.
На этом моя похвала и заканчивается...

Приходится часто видеть "коллег", разглагольствующих об упадке, критикующих звучание инструментов других настройщиков, но сами-то, между нами, тоже не блещут.

«Чем кумушек считать трудиться,
Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?»

[tenzing]

Вообще не понимаю ни смысла этой темы, ни её названия. Какой-то скулёж.

[Барго]

Вообще не понимаю ни смысла этой темы, ни её названия. Какой-то скулёж.

Как, вы только сейчас это заметили?
Все посты, которые выходят от этого автора, как правило, не несут абсолютно никакой существенной и профессиональной информации.
Это вечный и надоевший всем до тошноты "плач Ярославны", точнее, скулеж (как вы правильно подметили) на любую выдуманную и высосанную из пальца тему, которая никому не нужна. Ситуация очень напоминает известный анекдот про "Неуловимого Джо", который периодически появляется на хромой лошади, что-то всем пытается доказать, очень громко кричит, а затем исчезает, и его никто не ловит по той простой причине, что он вообще никому не нужен.
Но, учитывая, что в этом разделе в последнее время ВООБЩЕ ничего информативного не происходит, то иногда приходиться обращать внимание на эти бессвязные скулежные писанины, чтобы хоть как-то утолить информационный голод.