Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 11 по 20 из 20

Тема: Пианино Paul hanne

              
  1. #11

    По умолчанию Re: Пианино Paul hanne

    Цитата Сообщение от Сергей Сусами Посмотреть сообщение
    Касательно уменьшения размеров уже думал. В крайнем случае можно вклеить вставку в сантиметр. Возможно какие-то трещины не сожмутся нормально и все равно реить придется. Что касается видео - насмотрелся уже. Хочется на практике попробовать. Но, разумеется, посмотрю ещё и то, на что указали.
    Вставку вклеить не получится, не надейтесь. Дело в том, что уменьшение размеров произойдет по диагонали, поперек волокон. Компенсировать такое возможно только "изнутри", некуда и не к чему вставку приклеивать снаружи.


  • #12
    Частый гость
    Регистрация
    29.08.2022
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    114

    По умолчанию Re: Пианино Paul hanne

    Цитата Сообщение от Ewgenn_Will Посмотреть сообщение
    Я бы сделал так:
    1 снимаем струны
    2 снимаем раму
    3 подклеиваем деку к постели, там где рассохлось + клеим рипки к деке
    4 клиньями распираем деку, восстанавливая друк(с небольшим запасом), реим деку
    5 шлифуем и покрываем шеллаком деку

    Снимать покрытие с рипок, тем более - увлажнять их, не стоит.
    А как в 4 пункте ловить друк штегов, если рамы нету?
    Покрытие в любом случае нужно удалять и с деки и с рипок. Какой то вандал содрал родное покрытие чуть ли не щебёнкой. Дальше жирно нанесен НЦ лак, даже без перешлифовки. В итоге жуткий вид и звук. Поднявшиеся волокна как шерсть стоят дыбом.
    А почему не стоит увлажнять рипки? Я не предлагаю из ведра поливать. Слегка увлажнить, чтобы напряжение снять и дать им принять правильную форму. Если опасения за клей, так до него мало что дойдёт из влаги. Дерево пересохшее в ноль. И поперек волокон влага медленно проникает. Вот вдоль - это да, как в губку.

  • #13
    Частый гость
    Регистрация
    29.08.2022
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    114

    По умолчанию Re: Пианино Paul hanne

    Цитата Сообщение от Ewgenn_Will Посмотреть сообщение
    Вставку вклеить не получится, не надейтесь. Дело в том, что уменьшение размеров произойдет по диагонали, поперек волокон. Компенсировать такое возможно только "изнутри", некуда и не к чему вставку приклеивать снаружи.
    От этой идеи уже отказался. Хотя изначально именно в середину и собирался вставку делать.

  • #14

    По умолчанию Re: Пианино Paul hanne

    Цитата Сообщение от Сергей Сусами Посмотреть сообщение
    А как в 4 пункте ловить друк штегов, если рамы нету?
    Покрытие в любом случае нужно удалять и с деки и с рипок. Какой то вандал содрал родное покрытие чуть ли не щебёнкой. Дальше жирно нанесен НЦ лак, даже без перешлифовки. В итоге жуткий вид и звук. Поднявшиеся волокна как шерсть стоят дыбом.
    А почему не стоит увлажнять рипки? Я не предлагаю из ведра поливать. Слегка увлажнить, чтобы напряжение снять и дать им принять правильную форму. Если опасения за клей, так до него мало что дойдёт из влаги. Дерево пересохшее в ноль. И поперек волокон влага медленно проникает. Вот вдоль - это да, как в губку.
    Друк придется ловить установкой рамы, тут без вариантов. Придется несколько раз ставить-снимать раму, подстрагивая или подклеивая опорные бруски(ну, или что там вместо?), вам на месте виднее.

    Лак - грейте строительным феном и снимайте шпателем. Так можно быстрее избавиться от основной массы, а уж потом - наждачкой, циклей. Работы море, до сих пор с содроганием вспоминаю. Причём, шлифмашинкой - не вариант, НЦ моментально разогревается и буквально замазывает абразив до зеркала, горит и воняет.

    Рипки. Увлажнять слегка - не имеет смысла. Чтобы согнуть дерево, его нужно два-три часа распаривать и потом ещё греть в процессе. Это не ваш случай. Смело расклинивайте деку и зареивайте. Дека должна воспринимать нагрузку от струн вместе с рипками, правда в меньшей степени, но это неважно. Смысл купола - создать предварительно напряженную мембрану, способную сопротивляться давлению струн. Это, если в двух словах. И ещё, дерево не может высохнуть "в ноль". В специальных камерах можно получить 2-3% влажности, но только пока заготовка находится в камере. На воздухе дерево быстро набирает влагу до равновесного состояния, в зависимости от выдержки, смолистости и так далее.

  • #15
    Частый гость
    Регистрация
    29.08.2022
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    114

    По умолчанию Re: Пианино Paul hanne

    Про рипки...
    На мою удачу лак оказался не качественным и очень легко спиливается в ручную абразивом Р180.
    А вот с конструкцией у производителя комбо из трех недочетов.
    1 пружины плоские, 35х20мм так они прочнее приклеиваются, но хуже держат изгибающие нагрузки.
    2 нет "спуска", уменьшения сечения пружины на конце. По гитарному опыту, такого типа пружины уменьшают НЧ составляющую и добавляют обертонов. Пока склоняюсь к тому, чтобы срезать их и сделать как положено.
    3 концы рипок не врезаны в постель деки, а просто обрываются на краю. Теоретически можно сделать голки - подпятники на прилегающей боковине и таким образом защемить концы. Но поскольку ОНО дожило до сегодняшнего дня с 1919 года и не отклеилось то может пусть и дальше так живёт...IMG_20221208_085319.jpg

  • #16

    По умолчанию Re: Пианино Paul hanne

    Цитата Сообщение от Сергей Сусами Посмотреть сообщение
    ... Но поскольку ОНО дожило до сегодняшнего дня с 1919 года и не отклеилось то может пусть и дальше так живёт...
    Вот это правильно. Восстановите, для начала, как было. Поиграйте, поживите с ним, а потом и примете решение - надо ли что-то менять.

  • #17
    Частый гость
    Регистрация
    29.08.2022
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    114

    По умолчанию Re: Пианино Paul hanne

    Снял струны в басовом регистре.
    12 вирбилей после ослабления струны вытащились руками.
    4.jpg
    Басовый штег тоже порадовал:
    1.jpg
    2.jpg
    Это похоже на очередной сюрприз?
    3.jpg
    Не многовато регулировочных шайб?

  • #18

    По умолчанию Re: Пианино Paul hanne

    Цитата Сообщение от Сергей Сусами Посмотреть сообщение
    Снял струны в басовом регистре.
    12 вирбилей после ослабления струны вытащились руками.
    4.jpg
    Басовый штег тоже порадовал:
    1.jpg
    2.jpg
    Это похоже на очередной сюрприз?
    3.jpg
    Не многовато регулировочных шайб?
    Н-да, сплошные проблемы! Похоже, что вирбельбанк накрылся. И с верхним лейстиком на басовом штеге просто беда. Обычно такие лейстики полностью меняют на новые. Но вы этого пока сделать не сможете, нужен опыт точного замера всех шранков (отверстий) и опыт работы со стамеской, так как придется вырезать ею штег по новой. Но вы может попробовать его отремонтировать. Для этого вам придется сначала вытащить кусачками все штифты. Затем выбить стамеской все искривленные части лейстика, выровнять и попытаться их заново приклеить, а все щели зареить, после чего обратно вбить штифты.
    А относительно друкшайб - ничего страшного. Они все сожраны молью, обыкновенная замена на новый комплект. Флейки тоже лучше всего поменять.
    Разумеется, с предварительной тщательной чисткой клавиатурной рамы.

  • #19
    Частый гость
    Регистрация
    29.08.2022
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    114

    По умолчанию Re: Пианино Paul hanne

    Механика и вся шерсть изъедены молью, детали футора тоже болтаются.
    По мере разборки и диагностики все больше сомневаюсь в целесообразности этого ремонта. По факту даже не в ремонте, а в реставрации нуждается практически ВСЕ. Это не "бренд" и внешний вид у него простенький. Нет резного декора, подсвечников и даже шпон простенький и весь драный. Есть надежда получить интересный звук, но это 1,3, а не полтора метра. Скорее всего масштабных басов не будет...
    Ситуация отягощается еще и тем, что у меня в цеху три рояля! Которые тоже ждут очереди.
    Закачу я его скорее всего в дальний угол и займусь более интересными проектами.

  • #20
    Частый гость
    Регистрация
    29.08.2022
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    114

    По умолчанию Re: Пианино Paul hanne

    Цитата Сообщение от Барго Посмотреть сообщение
    Н-да, сплошные проблемы! Похоже, что вирбельбанк накрылся.
    Таки да, накрылся!
    Не поленился снять раму в ВБ больше 20 трещин. И верхний слой с вертикальными волокнами отслоился и весь пошел волнами. Верхний слой
    Снялся кусками. Возможно был большой зазор между ним и рамой.
    У батареи оно свои последние 20 лет простояло что ли...
    Вб1.jpg
    Вб2.jpg
    Вб3.jpg
    Цитата Сообщение от Барго Посмотреть сообщение
    Обычно такие лейстики полностью меняют на новые. Но вы этого пока сделать не сможете, нужен опыт точного замера всех шранков (отверстий) и опыт работы со стамеской, так как придется вырезать ею штег по новой. Но вы может попробовать его отремонтировать. Для этого вам придется сначала вытащить кусачками все штифты. Затем выбить стамеской все искривленные части лейстика, выровнять и попытаться их заново приклеить, а все щели зареить, после чего обратно вбить штифты.
    Смотрел на видео как новые накладки делают. Такое я пока точно не осилю!

  • Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

    Похожие темы

    1. Москва Пианино высшего класса PAUL HANNE, 1895 года, продам
      от dododox в разделе Покупка и продажа инструментов и аксессуаров
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 23.06.2017, 19:54
    2. Ответов: 0
      Последнее сообщение: 24.10.2011, 11:51
    3. Москва Отдам немецкое пианино Paul Arndt
      от Mike Tea в разделе Покупка и продажа инструментов и аксессуаров
      Ответов: 4
      Последнее сообщение: 18.10.2010, 12:10
    4. Собираюсь реставрировать пианино Paul Werner
      от xpostman в разделе Фортепианный настройщик
      Ответов: 27
      Последнее сообщение: 27.06.2009, 02:34
    5. Помогите оценить пианино Paul Schuman,Sohn & Magdeburg
      от Audiobahn в разделе Покупка и продажа инструментов и аксессуаров
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 14.11.2006, 20:48

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100