Страница 1 из 3 12 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 27

Тема: Момент страгивания вирбелей

              
  1. #1
    Частый гость
    Регистрация
    29.08.2022
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    114

    По умолчанию Момент страгивания вирбелей

    Давайте попробуем разобраться в том, с каким моментом должен сдвигаться (вращаться) вирбель. Логика говорит о том, что у вирбеля большего диаметра выше жесткость и прочность, но больше и плечо. То бишь чем больше диаметр - тем большее скручивающее усилие от такой же струны он удерживает. Хотелось бы иметь табличку. Замерил диаметр, ключом посмотрел момент странивания и выяснил не пора ли вирбелям на погост.А еще неплохо бы сломать в тесках несколько вирбелей разного диаметра, чтобы знать пределы их прочности.
    Последний раз редактировалось Сергей Сусами; 07.12.2022 в 04:09.


  • #2
    Старожил Аватар для musickost
    Регистрация
    02.09.2007
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,450

    По умолчанию Re: Момент страгивания вирбелей

    Цитата Сообщение от Сергей Сусами Посмотреть сообщение
    А еще неплохо бы сломать в тесках несколько вирбелей разного диаметра, чтобы знать пределы их прочности.
    Колки делают из разных материалов, поэтому и их техничесие свойства зависят не только от диаметра.

  • #3
    пылающую голову рассвет Аватар для tenzing
    Регистрация
    15.09.2013
    Адрес
    Город фонтанов, велосипедов и часов "Ракета" :)
    Сообщений
    10,556
    Записей в дневнике
    4

    По умолчанию Re: Момент страгивания вирбелей

    Цитата Сообщение от musickost Посмотреть сообщение
    Колки делают из разных материалов, поэтому и их техничесие свойства зависят не только от диаметра.
    А главное -- как по моменту излома какого-то абстрактного колка (в тЕсках ) можно судить о прочности крутимого здесь и сейчас конкретного колка в конкретном ВБ ?
    Интересно было бы знать чему это вас в кансерваториях учат?! ©
    Sturm und Drang !

  • #4
    Частый гость
    Регистрация
    29.08.2022
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    114

    По умолчанию Re: Момент страгивания вирбелей

    Цитата Сообщение от tenzing Посмотреть сообщение
    А главное -- как по моменту излома какого-то абстрактного колка (в тЕсках ) можно судить о прочности крутимого здесь и сейчас конкретного колка в конкретном ВБ ?
    Никаких высоких материй! Просто интересно какой у них запас прочности. Регулярно звучит вопрос по поводу обломанного вирбеля.
    А по поводу момента страгивания мысли есть?

  • #5
    Старожил
    Регистрация
    27.06.2010
    Адрес
    Алматы, Казахстан.
    Сообщений
    1,851

    По умолчанию Re: Момент страгивания вирбелей

    Цитата Сообщение от Сергей Сусами Посмотреть сообщение
    ...
    интересно, какой у них запас прочности. Регулярно звучит вопрос по поводу обломанного вирбеля.
    А по поводу момента страгивания мысли есть?
    Есть такая книжка: Колупаев А.П., Порвенков В.Г. Вирбельбанк пианино. Издана еще при советской власти. Там есть немало мыслей по этим и смежным вопросам.

  • #6
    Частый гость
    Регистрация
    29.08.2022
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    114

    По умолчанию Re: Момент страгивания вирбелей

    Цитата Сообщение от Klopff Посмотреть сообщение
    Есть такая книжка: Колупаев А.П., Порвенков В.Г. Вирбельбанк пианино. Издана еще при советской власти. Там есть немало мыслей по этим и смежным вопросам.
    Там в основном проектирование изготовление и технологии. Нормативные допуски есть, хотя и без привязки к конкретным диаметрам.
    Вилка очень большая.
    На основании чего обычно принимается решение о замене всех вирбелей?
    Или обычно меняются только те, что не держат?
    Последний раз редактировалось Сергей Сусами; 07.12.2022 в 16:24.

  • #7

    По умолчанию Re: Момент страгивания вирбелей

    Таблицы, цифирь какая-то, зачем вам эти дебри? Чтобы принять решение о замене вирбелей всё это нафиг не нужно. Есть настроечный ключ, с плечом около 30см. Если для страгивания колка нужно усилие меньше килограмма на таком плече - таки это повод задуматься. Если к инструменту зовут больше трёх раз в год - таки это повод задуматься, ну, если это не рояль на сцене. А уж про более криминальные случаи и говорить не стоит.

  • #8

    По умолчанию Re: Момент страгивания вирбелей

    Вирбеля ломал мой учитель, по одному из пачки, перед заменой. Именно для узнать предел прочности. Не вспомню точно сколько у него получалось, то ли 12, то ли 15кг/м, неважно. Я специально не ломал и до сих пор не уверен, что это вообще нужно. Да, при заменах случалось, конечно, но только с отечественными и только б/у. С новыми - ни разу.

  • #9
    Частый гость
    Регистрация
    29.08.2022
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    114

    По умолчанию Re: Момент страгивания вирбелей

    Цитата Сообщение от Ewgenn_Will Посмотреть сообщение
    Таблицы, цифирь какая-то, зачем вам эти дебри? Чтобы принять решение о замене вирбелей всё это нафиг не нужно. Есть настроечный ключ, с плечом около 30см. Если для страгивания колка нужно усилие меньше килограмма на таком плече - таки это повод задуматься. Если к инструменту зовут больше трёх раз в год - таки это повод задуматься, ну, если это не рояль на сцене. А уж про более криминальные случаи и говорить не стоит.
    Этого вполне достаточно! Когда вирбель уже не держит это сразу заметно.
    Нужно будет с динамометром покрутить, чтобы понять усилие на живых колках.

  • #10

    По умолчанию Re: Момент страгивания вирбелей

    Цитата Сообщение от Сергей Сусами Посмотреть сообщение
    Давайте попробуем разобраться в ...
    Интересно понаблюдать за вашими постами Сначала вы всех подняли на ноги с роялем "Бехштейн". Ну, думаю, сейчас начнется долгая Илиада с Одиссеей с показом всех работ по реставрации, и тд. Но ничего этого, к сожалению, не произошло. Затем вы очень подробно расписали наполеоновский план по реставрации пианино со снятием деки, замачиванием и шлифовкой рипок, и вставок каких-то и куда-то дощечек в непонятно что. На сей раз был уверен, что пойдет подробнейшая работа с фото и видео - фиксацией всего ремонта. Запасся попкорном и замер в ожидании, типа, сейчас уж точно будет надолго Ну не тут-то было !
    Не прошло и дня, как вы решили всех внезапно озадачить страгиванием вирбелей! (за всю свою жизнь даже выражения такого не слышал). Даже не дали перевести дух!
    Сергей Сусами, а может, вы просто хотите посидеть, поговорить, как в "Осеннем марафоне", скажите сразу, я быстро сбегаю в магазин ?

    Последний раз редактировалось Барго; 08.12.2022 в 01:29.

  • Страница 1 из 3 12 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Музыкальный момент №6
      от Opus..16 в разделе Фортепианная музыка
      Ответов: 6
      Последнее сообщение: 21.08.2020, 12:55
    2. Один из способов замены вирбелей на пианино.
      от Барго в разделе Фортепианный настройщик
      Ответов: 51
      Последнее сообщение: 08.01.2018, 00:43
    3. Чистка и полировка вирбелей
      от Барго в разделе Фортепианный настройщик
      Ответов: 3
      Последнее сообщение: 18.02.2015, 20:40
    4. Ответов: 30
      Последнее сообщение: 19.02.2011, 11:56
    5. Где можно купить немного вирбелей?
      от Ромик в разделе Фортепианный настройщик
      Ответов: 9
      Последнее сообщение: 16.01.2011, 01:27

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100