Божий дар или яичница? (мелодия и примитивизм)

[Mathilde Wesendonck]

В ХХ веке у нас, и это хорошо, наряду с Э. Денисовым и С. Губайдулиной, были Г. Свиридов и В. Гаврилин, а у них на П. Булеза и Л. Берио нашлись Д. Фронтьер и Н. Рота.
Примечательно, что они, и это правильно, вызывают одинаковое уважительное отношение у аудитории, и зачастую у одной и той же.
Неясно одно, и это грустно, почему тонально-функциональные произведения заведомо обьявляются перепевами и нафталином вне зависимости от качества материала.
Ваше мнение, господа присяжные заседатели - почему, однако, связь с традицией не рвётся? По какой причине, если найдены новый язык, средства выразительности и инструменты, все ещё не пишут в манере Штокхаузена, а, напротив, появляются Брегович и Айги, и отклик находят?
Наверное, серый народ-то, инертный, непросвещённый. Или музыку любит...

[Walter Boot Legge]

В ХХ веке у нас, и это хорошо, наряду с Э. Денисовым и С. Губайдулиной, были Г. Свиридов и В. Гаврилин, а у них на П. Булеза и Л. Берио нашлись Д. Фронтьер и Н. Рота.
Примечательно, что они, и это правильно, вызывают одинаковое уважительное отношение у аудитории, и зачастую у одной и той же.

Никак не могу с Вами согласиться по поводу приведенных имен.
очень мало пересекаются,если совсем не...
(о Фронтьере не слышал вообще, кино-музыку Рота очень люблю - но как киномузыку и даже чуть-чуть больше , а академической его музыки не слышал, увы)

Наверное "аудитории" которые я наблюдал состояли из снобов или просто были непредставительны

Неясно одно, и это грустно, почему тонально-функциональные произведения заведомо обьявляются перепевами и нафталином вне зависимости от качества материала.
Ваше мнение, господа присяжные заседатели - почему, однако, связь с традицией не рвётся? По какой причине, если найдены новый язык, средства выразительности и инструменты, все ещё не пишут в манере Штокхаузена, а, напротив, появляются Брегович и Айги, и отклик находят?
Наверное, серый народ-то, инертный, непросвещённый. Или музыку любит...

С трудом представляю себе слушателя Бреговича и Штокгаузена от которого бы Карл Хайнц не отказался при всей своей нужде в адептах.


Айги - это поэт? Геннадий?

[Mathilde Wesendonck]

Неясно одно, и это грустно, почему тонально-функциональные произведения заведомо обьявляются перепевами и нафталином вне зависимости от качества материала.
Ваше мнение, господа присяжные заседатели - почему, однако, связь с традицией не рвётся? По какой причине, если найдены новый язык, средства выразительности и инструменты, все ещё не пишут в манере Штокхаузена, а, напротив, появляются Брегович и Айги, и отклик находят?
Наверное, серый народ-то, инертный, непросвещённый. Или музыку любит...

С трудом представляю себе слушателя Бреговича и Штокгаузена от которого бы Карл Хайнц не отказался при всей своей нужде в адептах.


Айги - это поэт? Геннадий?

Айги - это Алексей. Композитор.
С трудом представляю себе слушателя Бреговича, не отказавшегося от КарлХайнца.

[Walter Boot Legge]

С трудом представляю себе слушателя Бреговича, не отказавшегося от КарлХайнца.

Оля, простите, я невнимательно прочитал Вас и объединил два тезиса (не заметил второго, не отделил от первого)

[Mathilde Wesendonck]

По многочисленным просьбам трудящих (с) перевожу с русского на русский.
По моему глубочайшему убеждению, есть композиторы-традиционалисты - так? - которые традиционализму следуют в тематизме - а именно, во внятной, запоминающейся мелодии (совокупности звуковысотности и ритма, да?), и если она ещё на интересную красивую гармонию положена, то и цены нет. Искусство, одним словом.
А есть композиторы-экспериментаторы - верно ведь? - которые алгебру гармонией поверили, и не вдохновение правит ими, а игра ума. Наука, короче. А не искусство.
Второй тезис мой был о том , что общество, слава Богу, не поддаётся на провокацию стать высокоинтеллектуальным, а по-прежнему любит простую и красивую музыку, которую приятно слушать и петь.
И вот теперь-то, когда я надеюсь, что всем всё понятно, ответьте мне, все - а вы-то за кого? :D

[Стас]

Мне сложно сказать. Интересны и те, и другие. Шнитке где-то интересен, где-то безвкусен. Брегович тоже разный. Однозначно сказать сложно. Но я в первую очередь за грамотно сделанную музыку. Т.е. ту, которую интересно и не противно слушать. Пожалуй, так.

Я за музыку. Вот так правильнее.

[Walter Boot Legge]

.... что общество, слава Богу, не поддаётся на провокацию стать высокоинтеллектуальным

Воистину слава Богу!

[Анна]

Вообще-то к музыке я никакого профессионального отношения не имею и эту самую музыку просто люблю. Захожу время от времени на ваш форум, чтобы почитать и потом, возможно, купить очередной диск.

Так вот я – самый простой обыватель - слушаю и первых, и вторых. Все зависит от ноги, с которой я поднимаюсь утром. И получаю равное удовольствие от Денисова и Свиридова. И как можно сравнивать такую разную музыку? Рассуждать, что должно помереть, а что нет? И в солнечное июльское утро лучше «идет» Брегович, а не Шнитке. Так что в этом плохого? И это счастье, что композиторы сочиняют на всех «языках».

[Адриан]

И вот теперь-то, когда я надеюсь, что всем всё понятно, ответьте мне, все - а вы-то за кого? :D

Мы --- за Золотую середину.
Банальное мнение, что женщины в целом либо красивые, либо умные.
Надеюсь, что Музыка --- не женщина, хоть в нашем языке и женского рода, и может быть и красивой, и интеллектуальной.
Но я точно против этого ошибочного, уродского ппути, по которому некоторой частью своей пошла музыкальная культура, против этих бесчисленных штокхаузенов, даллапикколлов, кейджов... Они настолько же музыканты, насколько врачи Бухенвальда, режущие людей, врачи.

[У]

>> Банальное мнение, что женщины в целом либо красивые, либо умные

(не смолчать бы...)
Что может сделать с УМНОЙ женщиной мужчина, отягощенный дискомфортом бесконечного ожидания родов искусства (либо со вне, либо внутри).
Все что угодно. Во 1)-х красивой.

А что можно сделать с моделью-селедкой? - Лишь скушать, не подавившись.