1. #81

    По умолчанию Re: Рабочее время музыкантов и нормативы

    В 1996 году в Отделе Труда и заработка нашей Организации задали вопрос начальнику Службы, на каком основании Музыканты Духового Оркестра работают и репетируют 4 часа в день, (а в табеле идет обозначение 8 часов), существует документ, Приложение к КЗоТу, с постановлением Правительства, в котором четко объясняется сокращенный режим труда Музыкантам, в специфике работы которых заключается использование органа Дыхания, в документе регламентируется рабочее время (время репетиций) музыкантов Симфонического и Духового оркестров. Сейчас его заменили Общим Трудовым Соглашением, где указывают что в рабочее время Музыканта входит: общая репетиция- 4 часа в день, и 4 часа Самоподготовки. Положение регламента Рабочего Времени музыкантов в Приложении КЗоТа никто не отменял, просто упал уровень юридической подготовки в Администрации и Бухгалтерии.
    При внимательном рассмотрении "плана работы Музыкальных коллективов" прослеживается "переработка",
    так как все основные концерты и мероприятия осуществляются в выходные дни и Праздники.
    ************************************************** ************************************************** ************************************************** **
    Ещё в 2007 году хотел написать и ответить, но Регистрация на этом портале адская!!!!
    Последний раз редактировалось Sergey_Kotov; 18.02.2017 в 13:43.


  • #82

    По умолчанию Re: Рабочее время музыкантов и нормативы

    Несмотря на то, что на форуме есть несколько тем по данному вопросу, четкого документа, где прописан норматив по длительности репетиции нигде найти не удалось. Все сводится к трудовому договору, в котором прописана 40 часовая рабочая неделя. По-сути музыкантов имеют право держать на работе хоть по 12 часов, (двойной, тройной вызов по факту), если в неделю получается не больше 40 часов работы. Например в 6-ти дневной рабочей неделе 2 вызова по 4 часа, два по 6 и два по 10 часов. То в сумме, в неделю, это как раз 40 часов. И значит закон не нарушается? Также, может ли время перерывов не входить в рабочее время?

  • #83

    По умолчанию Re: Рабочее время музыкантов и нормативы

    Ситуация в оркестрах в Москве движется к тому, что начальство может заставить работать артистов оркестра до 40 часов в неделю. Со слов самих музыкантов Московских оркестров: Музыканты могут играть за ту же зарплату и по 10-12 концертов в месяц (в том числе и коммерческих) и ничего за это не получать в плюс к зарплате, а деньги за эти концерты будут идти
    "в бюджет оркестра". Репетиции могут длиться хоть 6-7 часов. И снова, не нарушается ТК РФ. Время перерывов и явки (15-30 минут до репетиции) можно не включать в рабочее время. И тогда 6 часовая репетиция окажется как бы 4 часовой. Если считать без перерывов.
    В советском законе об артистах, было четко прописано, что рабочее время считается с момента явки и ВКЛЮЧАЕТ в себя время перерывов. Т е работабатель может сделать явку хоть за час до репетиции. Но в рабочее время это не засчитывать. Как и время перерывов не считать рабочим временем. И на все вопросы будет один ответ. Вы не вырабатываете норму 40 часов в неделю и 160 часов в месяц.

  • #84

    По умолчанию Re: Рабочее время музыкантов и нормативы

    Да ладно руководство. Оно чаще всего адекватное. А вот когда приходят проверяющие из Контрольно-счётной палаты, вот там вообще ничего нельзя объяснить. Броня на лбу в 3 пальца толщиной. Им может прийти фантазия проверить наличие поголовно на рабочем месте. Было и такое, что приходилось ИБД изображать. А то ведь припишут не целевое использование бюджетных средств со всеми вытекающими. Власти на местах нынче страсть как любят всё оптимизировать (ненавижу это слово, на самом деле это называется разваливать и уничтожать)

  • #85

    По умолчанию Re: Рабочее время музыкантов и нормативы

    А разве то, что я описал, со слов самих музыкантов, похоже на неадекватность руководства? Все абсолютно адекватные. Это называется по-другому. Люди десятилетиями привыкли к определенной традиции рабочих графиков в оркестрах. Четырехчасовая репетиция. А сейчас можно ПО ЗАКОНУ заставить людей работать больше. Конечно, речь не идет о том, что каждая репетиция длится по 5-6 часов. Но это практикуется. Бывает, люди по месяцу без выходных работают. А коммерческие концерты играют за ту же зарплату. И это не неадекватность, а реальность. А на все вопросы о продленных репетициях и дополнительных концертах-ответ руководства о том, что ПО ЗАКОНУ у вас вообще 40-часовая рабочая неделя.P.s. Лично своими глазами видел расписание на месяц оркестра филармонии провинциального города. 5 дневная рабочая неделя (не 6-ти), репетиции по 3 часа с учетом времени перерывов. Конечно, понятно, там зп маленькие скорее всего. Но работают же в таком графике и как-то проходят и там проверки на эффективность расходования бюджетных средств. Да и в Москве есть государственные оркестры, где работают годами (десятилетиями) 3 дня в неделю по 3 часа. И тоже как-то проходят проверки.

  • #86
    beyefendi Аватар для usman
    Регистрация
    08.09.2008
    Сообщений
    13,994
    Записей в дневнике
    8

    По умолчанию Re: Рабочее время музыкантов и нормативы

    Цитата Сообщение от glarean Посмотреть сообщение
    Да и в Москве есть государственные оркестры, где работают годами (десятилетиями) 3 дня в неделю по 3 часа. И тоже как-то проходят проверки.
    Если есть разные оркестры с разными условиями работы, может, выход в том, чтобы работать там, где условия нравятся, а не там, где они не нравятся?
    ﷲ ﺟﻤﻴﻞ ﻳﺤﺐ ﺍﻟﺠﻤﺎﻝ
    Каждый человек по-своему прав, а по-моему — нет ©

  • #87

    По умолчанию Re: Рабочее время музыкантов и нормативы

    Цитата Сообщение от usman Посмотреть сообщение
    Если есть разные оркестры с разными условиями работы, может, выход в том, чтобы работать там, где условия нравятся, а не там, где они не нравятся?
    А где условия такие, чтобы нравились?

    Все, что пишут рядовые музыканты - более, чем скромные условия:
    http://www.the-village.ru/village/bu...29641-muzykant

    И даже у самых великих: Валерий Гергиев чуть-чуть опередил Ольгу Бузову в рейтинге http://www.forbes.ru/rating/348311-r...017#all_rating

  • #88
    beyefendi Аватар для usman
    Регистрация
    08.09.2008
    Сообщений
    13,994
    Записей в дневнике
    8

    По умолчанию Re: Рабочее время музыкантов и нормативы

    Цитата Сообщение от культурный шок Посмотреть сообщение
    А где условия такие, чтобы нравились?

    И даже у самых великих: Валерий Гергиев чуть-чуть опередил Ольгу Бузову в рейтинге http://www.forbes.ru/rating/348311-r...017#all_rating
    Взрослый вменяемый оркестрант среднего уровня должен осознавать, что он никогда не будет зарабатывать больше чем звезда стриптиза Дома-2.
    ﷲ ﺟﻤﻴﻞ ﻳﺤﺐ ﺍﻟﺠﻤﺎﻝ
    Каждый человек по-своему прав, а по-моему — нет ©

  • #89

    По умолчанию Re: Рабочее время музыкантов и нормативы

    Цитата Сообщение от usman Посмотреть сообщение
    Взрослый вменяемый оркестрант среднего уровня должен осознавать, что он никогда не будет зарабатывать больше чем звезда стриптиза Дома-2.
    Интересно, почему? Взрослый вменяемый программист ценит себя выше, а взрослый вменяемый классический музыкант должен себя недооценивать?

    Дом-2 - отражение поколения, в большинстве школ такой уровень, к сожалению
    https://ask.fm/Alternativnoecms

  • #90
    beyefendi Аватар для usman
    Регистрация
    08.09.2008
    Сообщений
    13,994
    Записей в дневнике
    8

    По умолчанию Re: Рабочее время музыкантов и нормативы

    Цитата Сообщение от культурный шок Посмотреть сообщение
    ...взрослый вменяемый классический музыкант должен себя недооценивать?
    Не он себя, он же не сам себе зарплату определяет. Недооценивает его работодатель. И будет недооценивать. Это планида такая.
    ﷲ ﺟﻤﻴﻞ ﻳﺤﺐ ﺍﻟﺠﻤﺎﻝ
    Каждый человек по-своему прав, а по-моему — нет ©

  • Страница 9 из 10 ПерваяПервая ... 8910 ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Ответов: 16
      Последнее сообщение: 12.10.2012, 22:58
    2. Время занятий.
      от Татьяна Каверна в разделе Мастер-класс
      Ответов: 1
      Последнее сообщение: 28.04.2010, 18:56
    3. Время - Вперед!!!
      от Княжна в разделе Поиск нот - Нотный архив Бориса Тараканова
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 17.11.2008, 12:59
    4. время вперед
      от Dimamas в разделе Фортепианная музыка
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 03.01.2007, 15:48
    5. Музыкальное время
      от arkdv в разделе Философия и музыка
      Ответов: 6
      Последнее сообщение: 14.09.2005, 14:12

    Метки этой темы

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100