Страница 3 из 18 ПерваяПервая ... 23413 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 175

Тема: Почему музыку Рахманинова не признавали многие большие музыканты?

              
  1. #21

    По умолчанию Ответ: Re: Почему музыку Рахманинова не признавали многие большие музыканты?

    Цитата Сообщение от Фальстаф Посмотреть сообщение
    мне в Германии неоднократно приходилось сталкиваться с чуть брезгливым отношением к Рахманинову. Однако, как удалось выяснить из многих разговоров с коллегами, в основном их смущает то, что Рахманинов - голливудская музыка... Возможно, что рахманиновская чувственность воспринимается также академичными немцами на грани вкуса. Впрочем, в моем немецком лексиконе стоит "Рахманинов - американский композитор русского происхождения..."
    ...А вот в Америке - похожее отношение к Регеру.

    Как-то мы в школе развивали одну теорию, в качестве игры: "Что-бы было если..."

    Один из пунктов-остановок был «чтобы было, если Регер не умер в 1916 в возрасте 43 лет, а жил долгую продуктивную жизнь». Один из вероятных ответов был «при приходе к власти нацистов, убежал бы в Америку, и либо стал ведущим педагогом-теоретиком как Шëнберг, либо писал музыку к кинофильмам, как Корнгольд.»

  • #22

    По умолчанию Ответ: Почему музыку Рахманинова не признавали многие большие музыканты?

    В Библиотеке Линкольн-центра я наткнулся на старую газетную рецензию, написанную в Лондоне после первого исполнения 2-го концерта Рахманинова самим автором. Я читал это дело и своим глазам не верил. Оценка рецензента была что-то вроде следующего:

    Концерт - набор слащавых мелодий, которые играются оркестром, в то время когда рояль крутит немыслимые фигурации. Весь концерт - слепок с концерта Мошковского. Вряд ли эта музыка будет интересовать кого-либо в будущем и не проживëт дольше сегодняшнего вечера. Единственное, что сделало этот вечер worthwhile, это феноменальная фортепианная игра самого композитора.

    И имя рецензента: George Bernard Shaw...

  • #23
    врио Аватар для lerit
    Регистрация
    15.06.2007
    Сообщений
    30,585
    Записей в дневнике
    14

    По умолчанию Ответ: Почему музыку Рахманинова не признавали многие большие музыканты?

    Цитата Сообщение от Rexmager Посмотреть сообщение
    И имя рецензента: George Bernard Shaw...
    Человеку свойственно ошибаться... Даже великому.
    Вещи и дела, аще не написаннии бывают, тмою покрываются и гробу беспамятства предаются, написаннии же яко одушевленнии...

  • #24
    Частый гость Аватар для Marianne_N
    Регистрация
    25.06.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    251

    По умолчанию Ответ: Почему музыку Рахманинова не признавали многие большие музыканты?

    Цитата Сообщение от Rexmager Посмотреть сообщение
    В Библиотеке Линкольн-центра я наткнулся на старую газетную рецензию, написанную в Лондоне после первого исполнения 2-го концерта Рахманинова самим автором. Я читал это дело и своим глазам не верил. Оценка рецензента была что-то вроде следующего:

    Концерт - набор слащавых мелодий, которые играются оркестром, в то время когда рояль крутит немыслимые фигурации. Весь концерт - слепок с концерта Мошковского. Вряд ли эта музыка будет интересовать кого-либо в будущем и не проживëт дольше сегодняшнего вечера. Единственное, что сделало этот вечер worthwhile, это феноменальная фортепианная игра самого композитора.

    И имя рецензента: George Bernard Shaw...
    Очень интересно! Спасибо большое!

    а я вот какую цитатку нашла

    "Прометей" был впервые исполнен в Москве в Зале Дворянского Собрания 2 марта 1911года. Сольную партию фортепиано играл автор - Александр Николаевич Скрябин, дирижировал Сергей Александрович Кусевицкий. Вскоре состоялись исполнения в Амстердаме (дирижер - Виллем Менгельберг) и в Лондоне (дирижер - сэр Генри Вуд). Присутствовавшая на концерте музыковед Роза Ньюмарч написала Скрябину: "Впечатление было действительно велико и прекрасно. В зале я заметила Бернарда Шоу, который был одним из самых больших энтузиастов и аплодировал изо всей силы".

  • #25
    Косолапый Аватар для Фальстаф
    Регистрация
    25.06.2006
    Сообщений
    5,053
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Ответ: Re: Почему музыку Рахманинова не признавали многие большие музыканты?

    Цитата Сообщение от Rexmager Посмотреть сообщение
    ...А вот в Америке - похожее отношение к Регеру.

    Как-то мы в школе развивали одну теорию, в качестве игры: "Что-бы было если..."

    Один из пунктов-остановок был «чтобы было, если Регер не умер в 1916 в возрасте 43 лет, а жил долгую продуктивную жизнь». Один из вероятных ответов был «при приходе к власти нацистов, убежал бы в Америку, и либо стал ведущим педагогом-теоретиком как Шëнберг, либо писал музыку к кинофильмам, как Корнгольд.»
    Шоу был очень остроумный и интересный, но далеко не бесспорный рецензент. Многие его высказывания не прошли испытания временем. Чего стоят, например, его рассуждения о невокальности музыки... Верди

  • #26

    По умолчанию Ответ: Почему музыку Рахманинова не признавали многие большие музыканты?

    Мне кажется. и я. наверное. повторю чью-то мысль. что рахманинова не воспринимали из-за изменения мирочувствования и наступления новой эпохи. когда на смену романтизму пришли более. спозволения сказать "жёсткие" течения в искусстве и в музыке в частности.
    Сам генезис рахманиновской музыки - кантилена. опора на глубинные основы русской музыки (знаменный распев и духовные стихи), сделали его музыку "второстепенной". тогда как она. безусловно очень по-своему информативна. Ведь рахманинов-композитор и исполнитель формировался в условиях ещё царствующего, но отживающего свой век. романтической школы. А поэтому в его музыке присутствует и биографические моменты.Так же нельзя не сказать о рахманинове, как ученике танеева. а это значит прекрасное владение контрапунктом и великолепное знание барочной музыки. в частности направления музыкальной риторики. которую использовал, как извесатно, Бах. Вот весь этот сплав сделал Рахманинова одним из подлинных гениев русской музыки. И. наверное. не зря именно его сравнивают со Скрябиным, так как они - два антипода. Рахманинов - впитавший в себя "русское" начало. а Скрябин - скорее. воспитанный природой романтической музыки. идущей от шопена.Сама природа их мелодики. построения фраз и тд, совершенно разная. При этом. Рахманинов никак не являлся эпигоном того же Чайковского. который во многом был его наставником и учителем. Оба создали свои неподражаемые стили.оба являлись кумирами поколения.Однако. они несли противоположную нагрузку духовной сферы своего искусства...
    Скрябин в умах своего поколения стал новатором. правозвестником нового искусства. чего нельзя было сказать о рахманинове. те пласты. которые он, как великий художник. впитал и притворил в своём творчестве, как бы перестали "звучать" в душах современников. даже великих. В этом смысле вспоминается картина Нестерова "русь уходящая". именно рахманинов был такой "уходящей" русью и писал о ней. соединяя в своих великих произведениях глубинное прошлое и настоящее...
    Сон разума. как известно. рождает чудовищ. И эти чудовища пришли. являясь носителями новых течений. провозглашая себя не только приверженцами. но и носителями нового искусства и новой веры. а всё прошлое надо бы скинуть с борта парохода истории. Только вышло иначе. их самих. подчас приходится вспоминать и открывать заново. А сергей васильевич пережил их всех,и его музыка и его искусство тоже. так что. как это не банально звучит, он принадлежит вечности в высшем смысле этого слова.
    С уважением. Piter
    Последний раз редактировалось piter; 22.11.2008 в 01:25.

  • #27

    По умолчанию Ответ: Почему музыку Рахманинова не признавали многие большие музыканты?

    Piter, гениально! Вы лучше кого-либо ответили на вечный вопрос о Рахманинове: «Почему?»

    Есть класс композиторов-анахронистов, которые не смотрят вперëд, а оглядываются назад с тоской. Они пишут музыку прошедших эпох, пытаясь оттянуть настоящее. Таковы:

    Рахманинов - etc., etc...

    Макс Регер - кто-то назвал его нео-бахианцем

    Хуго Дистлер - в 20 веке пишет музыку 17-18 веков.

    Рихард Штраус - особенно его зрелый период, начиная где-то с Der Rosenkavalier, перед написанием которой он высказался, что его следующая опера после Salome и Electra будет "оперой Моцарта."

    Чайковский, особенно где он пишет музыку 18-го века.

    Брамс - Когда ему была неохота писать музыку, он развлекаюсь сочинением строгиех контрапунков a la Palestrina.

    Бах - писал музыку в формах и стиле, которые уже в его время считались старомодными. («Старый парик»)

    (пополняйте список, только объясняйте «почему»)

  • #28
    Старожил Аватар для Б.Ф.Строганоф
    Регистрация
    24.10.2007
    Сообщений
    3,003
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию Ответ: Почему музыку Рахманинова не признавали многие большие музыканты?

    Цитата Сообщение от Rexmager Посмотреть сообщение
    Piter, гениально! Вы лучше кого-либо ответили на вечный вопрос о Рахманинове: «Почему?»

    Есть класс композиторов-анахронистов, которые не смотрят вперëд, а оглядываются назад с тоской. Они пишут музыку прошедших эпох, пытаясь оттянуть настоящее. Таковы:

    Рахманинов - etc., etc...
    Это Вы, конечно, загнули...э...не туда.
    Это Рахманинов-то писал музыку прошедших эпох?
    Такие пассажи надо бы обосновывать. Ну, хоть чем-нибудь...
    ...Иной раз трудно ждать. Но куда хуже, когда ждать уже нечего...
    Хорошо, когда есть, что вспомнить.Но зачем жить, если остались только воспоминания...

  • #29
    Старожил Аватар для vladsam
    Регистрация
    10.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,924
    Записей в дневнике
    4

    По умолчанию Ответ: Почему музыку Рахманинова не признавали многие большие музыканты?

    Коллеги по цеху могут относиться к своему сотоварищу-композитору как угодно, в конечном счете это не имеет никакого значения, потому что оценку человеческим делам дает время и память людей. Рахманинов при жизни был спорным в оценках многих коллег и знал это, но главное, - подозреваю, не обращал внимания. Он чувствовал значимость и уникальность своего дара композитора-мелодиста, и когда на первое место ставил мелодическую сущность музыки, понимал, что это может обескуражить его оппонентов. Рахманинов аппелировал к чувственности больше, чем к рациональности.

  • #30
    Частый гость Аватар для Marianne_N
    Регистрация
    25.06.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    251

    По умолчанию Ответ: Почему музыку Рахманинова не признавали многие большие музыканты?

    Цитата Сообщение от vladsam Посмотреть сообщение
    Рахманинов аппелировал к чувственности больше, чем к рациональности.
    Верно сказано! Но всё-таки наверное не чувственности, а сердечности?
    Ведь он сам говорил:
    "Повторю ещё и ещё, музыка прежде всего должна быть любима; должна идти от сердца и быть обращена к сердцу. Иначе музыку надо лишить надежды быть вечным и нетленным искусством."

  • Страница 3 из 18 ПерваяПервая ... 23413 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. У Рахманинова были большие руки
      от 2cello в разделе Смешно
      Ответов: 3
      Последнее сообщение: 28.07.2012, 15:14
    2. Ответов: 50
      Последнее сообщение: 12.04.2011, 15:59
    3. Почему музыканты ненавидят музыку???
      от Петя1996 в разделе Беседка
      Ответов: 41
      Последнее сообщение: 08.07.2010, 09:37
    4. Почему Прокофьев так ненавидел 39-й опус Рахманинова?
      от Ёпрст в разделе Фортепианная музыка
      Ответов: 40
      Последнее сообщение: 03.06.2008, 15:57
    5. Ответов: 65
      Последнее сообщение: 11.11.2007, 22:07

    Метки этой темы

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100