Страница 1 из 6 12 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 53

Тема: Фуртвенглер и шавки...

              
  1. #1
    --- Аватар для wasabi
    Регистрация
    06.03.2007
    Сообщений
    2,912
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Фуртвенглер и шавки...

    На днях в форуме зашла речь о "некто Гурвице", посмевшем бросить тень на интерпретацию С.Челибидаке симфоний Бетховена. Там же в ветке было предложено заклеймить пренебрежительное отношение Гурвица к Фуртвенглеру, Менгельбергу, Горенштейну.

    Для тех, кто пока не знаком с Дэвидом Гурвицом (David Hurwitz): это довольно известный онлайновый музыкальный критик. Его мнения спорны, но, тем не менее, часто приводятся на ряде популярных сайтов.

    Что же пишет Гурвиц о Фуртвенглере? В отношении некоторых артистов сформирован культ. Чаще - умерших, и если обстоятельства смерти были печальны - для культа тем лучше. Особенно хорошо для формирования и культивирования культа небольшое количество имеющихся в наличии записей, и просто замечательно, если подавляющее количество записей сохранилось в отвратительном качестве. Чем хуже слышны реальные свидетельства величия, тем проще и удобнее инициированным претендовать на то, что они "слышат" то, что недоступно непосвященным. В частности, по мнению Гурвица, культ сформирован в отношении Фуртвенглера, "an indisputably great artist among his contemporaries" у которого, однако, далеко не все сохранившиеся записи соответствуют артистическому уровню дирижера.

    Например на сайте www.classicstoday.com Гурвиц негативен в отношении записи Фуртвенглером 3-го и 5-го Бранденбургских концертов: "This release does Furtwдngler's reputation no credit at all <...> If you want to waste about $30 (at import prices), here's your chance". Или о записи в 1938 году 6-й Чайковского а также Прелюдии и Liebestod из Тристана: "Furtwдngler turns in a slack, ham-fisted, mediocre performance scrappily played and, though well recorded for its time, lacking such important features as bass lines, timpani parts, and countless coloristic details so essential to a full rendering of the composer's orchestral palette. <...> If you love Furtwдngler, you'll find some excuse to love this. If you love Tchaikovsky, don't waste your time".

    Очередной повод еще раз "заклеймить шавку, гнобящую Фурвенглера"? Позволю не согласиться, все не так просто. Внимательный читатель увидит, что Гурвиц очевидно разделяет выдающийся артистизм Фуртвенглера (тут же, о записи Кольца: "there's always his terrific reading of the complete opera on EMI") и плохое качество большого количества записей дирижера "whose recordings, whether authorized or not, often disappoint". Мне кажется, что Гурвиц всего-лишь предлагает разделить признание выдающегося артистизма того или иного музыканта от слепого "культа", исходящего из не требующей доказательства веры в бесспорное совершенство каждой сыгранной или спетой, а особенно - записанной ноты. Ведь культ не предполагает критического отношения к предмету обожания в частности и целом.

    Кому интересно, статьи Гурвица, в частности, можно найти здесь:
    http://www.classicstoday.com/editorials.asp

  • #2

    По умолчанию Re: Фуртвенглер и шавки...

    Цитата Сообщение от wasabi Посмотреть сообщение
    о записи в 1938 году 6-й Чайковского а также Прелюдии и Liebestod из Тристана: "Furtwдngler turns in a slack, ham-fisted, mediocre performance scrappily played and, though well recorded for its time, lacking such important features as bass lines, timpani parts, and countless coloristic details so essential to a full rendering of the composer's orchestral palette. <...> If you love Furtwдngler, you'll find some excuse to love this. If you love Tchaikovsky, don't waste your time".
    Я люблю Чайковского и нахожу запись Фуртвенглера 1938 года заслуживающей самого пристального внимания. Сам я воспитан на интерпретации Мравинского, тем не менее фуртвенглеровское прочтение считаю исполнительским шедевром.
    Искусство Фуртвенглера не нуждается ни в защите, ни в культе, так как является непреходящей художественной ценностью, а без рекомендаций некоего провинциального американского критика я вполне могу обойтись.

  • #3
    Витийствующий ретроград
    Регистрация
    27.07.2005
    Сообщений
    986

    По умолчанию Re: Фуртвенглер и шавки...

    Цитата Сообщение от nikolai n Посмотреть сообщение
    Я люблю Чайковского и нахожу запись Фуртвенглера 1938 года заслуживающей самого пристального внимания. Сам я воспитан на интерпретации Мравинского, тем не менее фуртвенглеровское прочтение считаю исполнительским шедевром.
    Искусство Фуртвенглера не нуждается ни в защите, ни в культе, так как является непреходящей художественной ценностью, а без рекомендаций некоего провинциального американского критика я вполне могу обойтись.
    Да и в отношении Vorspiel und Liebestod этот Hurwitz (ну и фамилия, прости господи... ) никакого excuse не заслуживает.

    Стыдно за Вас, wasabi!

  • #4
    Постоянный участник Аватар для tab
    Регистрация
    10.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    895
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: Фуртвенглер и шавки...

    ...Y yo me ire. Y se quedaran los pajaros
    cantando;
    y se quedara mi huerto, con su verde arbol,
    y con su pozo blanco.

  • #5
    Витийствующий ретроград
    Регистрация
    27.07.2005
    Сообщений
    986

    По умолчанию Re: Фуртвенглер и шавки...

    Цитата Сообщение от tab Посмотреть сообщение
    На западе тоже обсуждают.

    http://www.good-music-guide.com/foru...ic,5379.0.html
    "I think the name "David (not Daniel - W.) Hurwitz" says it all. <...> Look for a critic who listens to the performance without first worrying about religions" (Harry Collier).

    Ja-ja! Natuerlich!

  • #6
    Старожил Аватар для Петр Лаул
    Регистрация
    20.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,479

    По умолчанию Re: Фуртвенглер и шавки...

    Странно... Мне кажется, что отрицать достоинства записи "Вступления и смерти Изольды" 1938 года может только глухой. А тон - "если любите Чайковского, не теряйте даром времени"...
    Дело не в "обожествлении". Просто противно, когда нечто действительно прекрасное удостаивается снисходительно-пренебрежительных оценок, а нам потом предлагают принимать все это во внимание.
    Кстати, процент не вполне "вершинных" записей у Фуртвенглера один из самых невысоких среди великих исполнителей.


    В общем, по прочтении таких отзывов о ЛУЧШИХ ДОСТИЖЕНИЯХ Фуртвенглера (также как о Менгельберге - см. ссылки) мне совершенно неинтересно мнение Гурвица о Челибидаке, даже притом что я еще не слышал данных записей.

  • #7
    Чудовище, бич этого форума. Аватар для Roussakoff
    Регистрация
    23.02.2006
    Сообщений
    5,049

    По умолчанию Re: Фуртвенглер и шавки...

    Цитата Сообщение от Петр Лаул Посмотреть сообщение
    мне совершенно неинтересно мнение Гурвица о Челибидаке, даже притом что я еще не слышал данных записей.
    Думаю, небессмысленно почитать, что думают о Чели те, кто с ним работал. На http://www.bruckner.ru можно найти соотв. материал. Ну и послушать, уж обязательно, его Брукнера.
    Hin ist alle meine Kraft;
    Alt und schwach bin ich.

  • #8
    Старожил Аватар для Петр Лаул
    Регистрация
    20.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,479

    По умолчанию Re: Фуртвенглер и шавки...

    Цитата Сообщение от Roussakoff Посмотреть сообщение
    Думаю, небессмысленно почитать, что думают о Чели те, кто с ним работал. На http://www.bruckner.ru можно найти соотв. материал. Ну и послушать, уж обязательно, его Брукнера.
    Спасибо за ссылку, приятно, что появился такой сайт. А Брукнера я, конечно, у него слышал - в той теме речь шла о поздних записях Бетховена, которые я скачал, но еще не послушал.

  • #9
    Чудовище, бич этого форума. Аватар для Roussakoff
    Регистрация
    23.02.2006
    Сообщений
    5,049

    По умолчанию Re: Фуртвенглер и шавки...

    Цитата Сообщение от Петр Лаул Посмотреть сообщение
    речь шла о поздних записях Бетховена, которые я скачал, но еще не послушал.
    А где Вы их скачали?
    Hin ist alle meine Kraft;
    Alt und schwach bin ich.

  • #10
    Старожил Аватар для Петр Лаул
    Регистрация
    20.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,479

    По умолчанию Re: Фуртвенглер и шавки...

    Цитата Сообщение от Roussakoff Посмотреть сообщение
    А где Вы их скачали?
    В осле.

  • Страница 1 из 6 12 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Ответов: 1
      Последнее сообщение: 20.02.2012, 12:43
    2. Ответов: 2
      Последнее сообщение: 19.12.2010, 23:25
    3. Фуртвенглер
      от jdgjbvjcvj в разделе Поиск партитур и оркестровых партий
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 28.12.2009, 00:50
    4. Фуртвенглер, 5-й Бранденбургский концерт (Вена, 1940)
      от недотыкомка в разделе Поиск записей симфонических произведений
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 23.04.2009, 11:53
    5. «Страсти по Матфею»: Клемперер и Фуртвенглер
      от Дмитрий Волобуев в разделе Симфоническая музыка / дирижеры
      Ответов: 39
      Последнее сообщение: 10.05.2005, 23:24

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100