Re: Проект нового органа (знатоки, оцените и прокомментируйте, пожалуйста)
По сути изложенного:
1. Какая предполагается роль у органа?
- преимущественно сольные выступления
- преимущественно ансамблевые
- аккомпанемент
- с оркестром
- поддержка театральных представлений
2. Достаточно ли веские причины обратиться именно к итальянским производителям органов?
Я вообще достаточно скептически отношусь к возможному представлению в России органов различных стран и органостроительных школ (британской, итальянской, испанской etc.). То есть, с познавательной точки зрения это любопытно, но едва ли будет эффективным вложением и без того ограниченных средств.
Мне просто интересно, какими соображениями руководствуются при желании устанавливать итальянские или испанские, или британские инструменты в современных концертных залах?
3. То, что изложено в предлагаемой диспозиции, довольно пискляво и местами грубовато.
Поставить на фасаде Principal 8’ – это в данной диспозиции не очень хорошая идея.
Получится так: много обертонов, языков, и только одинокий принципал подпирает это на уровне 8 футов. Ну может быть они Bordone 8’ громким сделают? А зачем?
Лучше бы на фасад Octave 4’ поставить, все ж лучше по звуку будет и откроет ряд возможностей по игре октавой ниже…
4. Так ли принципиально желание иметь в органе клавесин? (см. п.1)
5. По регистрам могу дать комментарии чуть позже. Еще раз сяду, представлю все в единой картине.
P.S. А как у предполагаемого зала с доступом для настройки? Время (языки надо будет перед каждым концертом строить - 3 языка, примерно 30-40 минут; т.е. 45-60 мин. на настройку перед концертом надо планировать).
И последнее. Чем меньше орган, тем больше требований он выдвигает по постоянству температуры и влажности в зале. Там окна-двери не открывают? Есть система постоянного кондиционирования и поддержания постоянной температуры?
являются ни чем иным, как удвоением существующих регистров. Т.е. просто надстраивается по 24 трубы сверху на каждый из 3-х педальных регистров.
Вполне итальянская традиция. Но хорошо ли будет это звучать?
Re: Проект нового органа (знатоки, оцените и прокомментируйте, пожалуйста)
Попробую ответить по существу...
> 1. Какая предполагается роль у органа?
> - преимущественно сольные выступления
да
> - преимущественно ансамблевые
иногда
> - аккомпанемент
да
> - с оркестром
возможно - с камерным...
> - поддержка театральных представлений
нет
> 2. Достаточно ли веские причины обратиться именно к итальянским производителям органов?
Не знаю, можно ли считать веской причиной категорическое требование инвестора, но, наверное - да. Боюсь, что здесь во многом сильны политические соображения - установка первого в России итальянского органа предполагает определённые церемонии с участием высокопоставленных лиц двух стран, а куда в этом случае ведут интересы - мне, увы, неведомо...
> 3. То, что изложено в предлагаемой диспозиции, довольно пискляво и местами грубовато.
С Вашего позволения, я переправлю Ваши соображения непосредственно проектировщикам-поизводителям.
> 4. Так ли принципиально желание иметь в органе клавесин? (см. п.1)
См. ответ к п. 1... Представители инвестора услышали несколько сочинений для органа и клавесина, совмезённых в одной модели одного итальянского органа. Решение было принято.
> 5. По регистрам могу дать комментарии чуть позже. Еще раз сяду, представлю все в единой картине.
Спасибо. Вы мне очень поможете хоть немного в этом разобраться...
> P.S. А как у предполагаемого зала с доступом для настройки?
Доступ будет... Режим зала в той или иной степени будет подчинён режиму органа.
> И последнее. Чем меньше орган, тем больше требований он выдвигает по постоянству температуры и влажности в зале.
Рассматривается вопрос полной реставрации зала с установкой стеклопакетов и специальной климатической установки. Собственно, с этого и собираются начать...
Re: Проект нового органа (знатоки, оцените и прокомментируйте, пожалуйста)
Попробую ответить по существу...
Я отвечу темно-зеленым...
> 1. Какая предполагается роль у органа?
> - преимущественно сольные выступления
да
Сразу говорю: с таким органом будут значительные репертуарные проблемы. Надо понимать, что в нашей стране афиша органного концерта, не содержащая ни одного произведения Баха, едва ли способна собрать значительное количество слушателей. Бах для органа - имя культовое. А с его произведениями на этом органе возникнут проблемы. И не только с его... Пообщайтесь с теми, кто играет часто в Италии на тамошних органах. Т.е. играть можно, но хорошо это звучать не будет. И слушатели уйдут туда, где это звучит хорошо.
> - преимущественно ансамблевые
иногда
Тут результат будет лучше.
> - аккомпанемент
да
В зависимости от того, как проинтонируют Бордоны, это будет более или менее успешно.
> - с оркестром
возможно - с камерным...
Для камерного оркестра орган будет, видимо, маломощным.
> - поддержка театральных представлений
нет
> 2. Достаточно ли веские причины обратиться именно к итальянским производителям органов?
Не знаю, можно ли считать веской причиной категорическое требование инвестора, но, наверное - да. Боюсь, что здесь во многом сильны политические соображения - установка первого в России итальянского органа предполагает определённые церемонии с участием высокопоставленных лиц двух стран, а куда в этом случае ведут интересы - мне, увы, неведомо...
В общем, именно это и предполагал.
С точки зрения политики понять можно. Но надо понимать, что орган станет в этот зал надолго. Необходим расчет менеджеров, в основу которого будут заложены репертуарные и звуковые возможности органа.
Если позволите, я рекомендовал бы Вам заручиться поддержкой кого-нибудь из авторитетных органистов европейского уровня (не россиянина лучше, чтобы совсем беспристрастным был) + менеджера, который будет работать с организацией концертов в новом зале и устроить им 3-4дневную экскурсию в Италию на инструменты этой фирмы (чем ближе к предлагаемому образцу, тем лучше). Органист сможет точно обрисовать репертуарные перспективы, обрисовать весь арт-проект работы зала с таким органом, а менеджер сможет просчитать финансовую целесообразность работы концертного зала с таким органом.
Получить деньги на сам орган - это хорошо. Но ведь зал должен будет потом работать. За средствами на работу зала к итальянцам же вновь не побегут.
Так что надо еще раз хорошенько подумать над приобретением.
Полагаю, у Вас есть кто-то из знакомых органистов, чей класс не подлежит сомнению. Если нет, пишите, могу порекомендовать с десяток людей.
> 3. То, что изложено в предлагаемой диспозиции, довольно пискляво и местами грубовато.
С Вашего позволения, я переправлю Ваши соображения непосредственно проектировщикам-поизводителям.
А зачем? Это сообажения, так сказать, исходя из представления об стандартном органе. То, что итальянские органы писклявы - это факт. И упрекать их за это - все равно, что французские романтические органы упрекать в жестких язычковых регистрах в педали.
Просто организаторам и инициаторам надо быть готовым, что это будет не совсем то звучание, которое мы знаем по классическим органным записям. Итальянский орган - он немного аккордеон напоминает. Или наоборот, если угодно )) Это надо понимать и не ждать от этого органа звучания Зильбермана или Кавайе-Колля.
Вообще, те, кто инициировал строительство именно итальянского органа - его хоть вживую видел, хоть в записи слышал?
> 4. Так ли принципиально желание иметь в органе клавесин? (см. п.1)
См. ответ к п. 1... Представители инвестора услышали несколько сочинений для органа и клавесина, совмезённых в одной модели одного итальянского органа. Решение было принято.
Это так. Сочетание очень оригинальное и интересное. Но в том-то и дело, что этот эффект - крайне узкого репертуарного применения. Т.е. будет использоваться либо от силы раз-два в год, либо иные органисты будут втыкать клавесин и к месту и не к месту, в общем, где попало, лишь бы прозвучало.
Оправданного применения этого эффекта в органной музыке крайне мало. Стоит ли это таких затрат? МОжет лучше пару доп.регистров поставить?
> 5. По регистрам могу дать комментарии чуть позже. Еще раз сяду, представлю все в единой картине.
Спасибо. Вы мне очень поможете хоть немного в этом разобраться...
Постараюсь до завтра...
> P.S. А как у предполагаемого зала с доступом для настройки?
Доступ будет... Режим зала в той или иной степени будет подчинён режиму органа.
> И последнее. Чем меньше орган, тем больше требований он выдвигает по постоянству температуры и влажности в зале.
Рассматривается вопрос полной реставрации зала с установкой стеклопакетов и специальной климатической установки. Собственно, с этого и собираются начать...
являются ни чем иным, как удвоением существующих регистров.
Что-то я не пойму... Contrabasso 16' --- это кто? Флейта, или же это какой-то штрайхер наподобие Violonbass 16', или же это один из очередных вариантов названия принципала 16' (похоже на последнее, если думать, что от него идет Bass & Ottava, от Subbass --- Bourdon, от Trombone --- Trompete & Chiarina)?
Hin ist alle meine Kraft;
Alt und schwach bin ich.
Re: Проект нового органа (знатоки, оцените и прокомментируйте, пожалуйста)
Мягкая разновидность принципала.
Кстати, описанный Вами Viola da Gamba 8' не может быть язычковым, конечно. Просто у него узкая мензура и мягкая атака - получается гнусавый звук, напоминающий тихий Vox Humana. Но все-таки, Viola da Gamba 8' - это штрайхер.
Огромное Вам спасибо за содержательные, вдумчивые, а главное - терпеливые ответы.
> Сразу говорю: с таким органом будут значительные репертуарные проблемы. Надо понимать, что в нашей стране афиша органного
> концерта, не содержащая ни одного произведения Баха, едва ли способна собрать значительное количество слушателей. Бах для
> органа - имя культовое. А с его произведениями на этом органе возникнут проблемы.
Возможно... Насколько мне известно, по диспозиции разработчиков консультировал представитель одной немецкой фирмы - именно с точки зрения возможности исполнения немецкого репертуара. Если я правильно понял, то речь идёт о создании некоего универсального инструмента, на котором можно будет сыграть и Баха, и, скажем, падре Мартини. Не мне пока судить, возможно это или нет.
Re: Проект нового органа (знатоки, оцените и прокомментируйте, пожалуйста)
Сообщение от Борис Тараканов
В любом случае эта ниша уже занята
...тогда непонятно, почему возникают вопросы ТУТ.
И еще — насколько поняла — условие инвестора распространялось на конкретную фирму? Или на любых итальянцев?
Слушала итальянские органы в Италии. "Писклявыми" они мне — то, что отождествляется с аккордеоном или фисгармонией — ну никак не показались. Вообще вопросы органных традиций (перефразируя "вопросы крови" из "Мастера и Маргариты") — это вещи настолько же тонкие, насколько и, во многом, надуманные. Если здесь врубить фиска, клайса или дельОрто-ланзини, — я не думаю, что на слух будет безошибочно назван орган, исходя из его "национальной" принадлежности.
Выходит в свет перевод воспоминаний жены Макса Регера Эльзы Регер. Книга называется "Макс Регер. Моя жизнь с ним и для него". На немецком языке издана в 1930 году. На русском языке - впервые....
Новый «Квартирник с Маргулисом» состоится в Центральном доме культуры железнодорожников 5 апреля 2024 года. Гостем музыканта станет автор песен и сооснователь легендарной группы «Воскресение»...
Поверка счетчиков воды играет важную роль в обеспечении точности и справедливости расчетов за потребленную воду. В этой статье https://ecepu.ru/ мы рассмотрим, почему поверка счетчиков воды важна,...
Автор elenazharkova (Комментариев: 0)
31.03.2024, 21:10
Коррекция зрения - это процесс улучшения зрительных функций с помощью различных методов и технологий. От коррекции зависит качество жизни человека, его способность выполнять повседневные задачи и...
Автор elenazharkova (Комментариев: 0)
29.03.2024, 15:35
Весной 2024 года мода для мужчин обретает новый облик, соединяя функциональность и стиль в одном тренде — рабочих комбинезонах. Этот элемент гардероба, перекочевавший из промышленных цехов прямиком...
Автор elenazharkova (Комментариев: 0)
29.03.2024, 13:56
Социальные закладки