Народный - не народный, как делить будем?

[Узюм]

Столько тут споров о классификации инструментов и справедливости ее отдельных пунктов...
А вот интересно, как музыканты и меломаны для себя решают этот вопрос: какой инструмент считать народным, а какой - нет, и почему?

Я согласна с мнением, что - сильно обобщая - народными можно назвать инструменты, которые имеют многовековую историю и созданы где-то там, в колыбели человечества.
Например, скрипка, виолончель выходят вполне народными - еще на всяких там доисторических барельефах пиликают смычком полуголые дядьки .
Арфа, опять же... Деревянные, да и большинство медных духовых. Конструкция этих инструментов, конечно, совершенствовалась и менялась, но происходило это столетиями, без серьезной "научной" подоплеки, самоучками по наитию.
А вот фортепиано - уже не народный, сконструирован специально, "с нуля" и в обозримый исторический период.
Саксофон изобретен Саксом в 19 веке.
Терменвокс и прочая, прочая электроинструменты.
Где ваши помидоры?

[orange]

Вот, например, баян.
В своём более-менее современном виде появился в конце 19 - начале 20 веков.
И сразу стал очень популярным в любительской (народной?) среде.
Но происхождением своим он обязан профессиональным музыкантам и мастерам по изготовлению инструментов.
Но есть загвоздка. Гармоники корнями уходят у к шэну - оооочень древней (5 тыс. лет до н. э.) прагармонике. Почему пра? Здесь тоже загвоздка.
Шэн - не совсем гармоника. Для того, чтобы язычёк шэна зазвучал, он должен быть помещён в трубку, только тогда возникнет резонанс, который вызовет колебания голоса.
Так какой инструмент баян - народный или академический???

[4irkov]

Официально считается, что баян был изобретен в Австрии в 1862 году. Аккордеон - чисто российское изобретение, - спасибо тульским мастерам.
Шенг и Шо - условные пра-родственники баяна/аккордеона, хотя и язычковые, но орган из той же оперы. Так что, баян/аккордеон - изобретенные инструменты.

[orange]

Ну приехали! Аккордеон - изобретение тульских мастеров?
Ув. 4irkov, не могли бы Вы дать мне ссылочку на литературку, из которой Вы почерпнули столь новое для меня знание?

[Узюм]

Ну конечно же я забыла упомянуть свой любимый (увы, в одностороннем порядке) баян в качестве "академического", хоть и собиралась. Склероз, уж простите.
А что касается тульских мастеров, то мне всегда казалось, они подхватили и двинули в массы именно баянную, кнопочную конструкцию, а фортепианную клавиатуру к баяну присоединили где-то в Европах, и вышел аккордеон. Надо бы полазить по источникам за подробностями.

[qwq]

Самый народный инструмент -это пианино.

[Узюм]

Самый народный инструмент -это пианино.

А поцелова-а.. аргументировать?

[4irkov]

Ну приехали! Аккордеон - изобретение тульских мастеров?
Ув. 4irkov, не могли бы Вы дать мне ссылочку на литературку, из которой Вы почерпнули столь новое для меня знание?

Ну хотя бы Газарян "В мире музыкальных инструментов". Кажется, там что-то по этому поводу написано.

[Sleepyowl]

Вообще, надо сначала определить, что мы понимаем под "народностью" инструмента. И я уверен, что возьмись мы выводить определение, определений этих будет по количеству определяющих...

Можно взять противопоставление "национальный -- интернациональный". Например, кото, эрху (эру?), балалайка, сямисен имеют национальность, распространены у определённых народов, а гитара, баян, ф-но -- распространены повсеместно. Но что тогда делать, например, с пилой? Национальности у неё особой нет, но отнести её хочется именно к народным. Хотя её, конечно, можно вообще изгнать из инструментов.

Можно взять репертуар. Мол, если есть серьёзный оригинальный академический материал, то молодец. А если репертуар состоит из переложений с фолком, то увы. Но и тут не всё гладко.

Можно взять распространённость в "народе", используемость в неакадемической музыке. Но так можно вместе с гитарой и баяном запихнуть в народные, например, скрипку и кларнет.

Можно взять изобретателя. Изобрёл ли инструмент в его теперешнем виде народ, либо мы знаем, кому обязаны. Тут мне пришла в голову домра, которая была, если я ничего не путаю, изобретена заново конкретным человеком...

Я бы, пожалуй, свёл бы эти подходы вместе...

[4irkov]

Браво! Согласен с Вами.
Я бы сделал акцент на репертуаре - ну не пишут авторы уровня Штокхаузена для домры и балалайки, к сожалению. А для баяна, гитары или кантеле - еще как. Думаю, это вопрос к исполнителям, в первую очередь.