1. #31
    Активный участник Аватар для Алекс(музыковед-любитель)
    Регистрация
    26.10.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    324

    По умолчанию Re: Партита c-moll, BWV 767

    Цитата Сообщение от Roussakoff Посмотреть сообщение
    А по поводу трели с Бахом спорить, по меньшей мере, неразумно.
    А вот интересно, кстати... Бах всегда трель исполнял одинаково? Это вопрос больше риторический. Жаль, его самого уже не спросишь...


  • #32
    Чудовище, бич этого форума. Аватар для Roussakoff
    Регистрация
    23.02.2006
    Сообщений
    5,049

    По умолчанию Re: Партита c-moll, BWV 767

    Цитата Сообщение от Алекс(музыковед-любитель) Посмотреть сообщение
    А вот интересно, кстати... Бах всегда трель исполнял одинаково? Это вопрос больше риторический. Жаль, его самого уже не спросишь...
    Подождите... Скоро вывешу табличку. А то у нас уже получается talk about nothing.
    Hin ist alle meine Kraft;
    Alt und schwach bin ich.

  • #33

    По умолчанию Re: Партита c-moll, BWV 767

    Цитата Сообщение от Roussakoff Посмотреть сообщение
    И впрямь скучно! Только нельзя со скукой бороться тем, что по понедельникам, средам и пятницам играть трель со вспомогательного звука, во вторник, четверг и субботу --- с основного, а в воскресенье отдыхать. Есть масса иных способов. Тут уже приводили, как минимум, три варианта регистровки BWV 639. Так что есть, над чем работать. А по поводу трели с Бахом спорить, по меньшей мере, неразумно.
    Там не трель, а мордент, в партите, если я не ослепла. Хотя, если так рассудить - без разницы. Это смотря у кого с какой скоростью пальцы шевелятся. Кому трель - кому мордент. Каждому своё.

  • #34
    Чудовище, бич этого форума. Аватар для Roussakoff
    Регистрация
    23.02.2006
    Сообщений
    5,049

    По умолчанию Re: Партита c-moll, BWV 767

    Цитата Сообщение от lorka Посмотреть сообщение
    Там не трель, а мордент, еслия не ослепла.
    У Баха эта волна означает исключительно трель. В данном случае --- довольно короткую. У баховского мордента ("перечеркнутого") вспомогательный звук всегда нижний!
    Hin ist alle meine Kraft;
    Alt und schwach bin ich.

  • #35

    По умолчанию Re: Партита c-moll, BWV 767

    Цитата Сообщение от Алекс(музыковед-любитель) Посмотреть сообщение
    А вот интересно, кстати... Бах всегда трель исполнял одинаково? Это вопрос больше риторический. Жаль, его самого уже не спросишь...
    По вечерам, когда выпивал, вероятно, медленнее.

  • #36

    По умолчанию Re: Партита c-moll, BWV 767

    Цитата Сообщение от Roussakoff Посмотреть сообщение
    У Баха это волна означает исключительно трель. В данном случае --- довольно короткую. У баховского мордента ("перечеркнутого") вспомогательный звук всегда нижний!
    Где же там мордент-то перечеркнутый? По современному написанию - это мордент, и никакой не перечеркнутый. Вот говорю же, что надо своей головой думать, а не ориентироваться на предоставленные КЕМ-ТО ноты. Они какого века? Вопрос к Алексу, наверное.

  • #37

    По умолчанию Re: Партита c-moll, BWV 767

    Цитата Сообщение от Roussakoff Посмотреть сообщение
    Подождите... Скоро вывешу табличку. А то у нас уже получается talk about nothing.
    А таблицу кто составлял? Или опять кто-то за Баха додумывал? Где доказательства подлинности документа?

  • #38
    Чудовище, бич этого форума. Аватар для Roussakoff
    Регистрация
    23.02.2006
    Сообщений
    5,049

    По умолчанию Re: Партита c-moll, BWV 767

    Цитата Сообщение от lorka Посмотреть сообщение
    Где же там мордент-то перечеркнутый? По современному написанию - это мордент, и никакой не перечеркнутый. Вот говорю же, что надо своей головой думать, а не ориентироваться на предоставленные КЕМ-ТО ноты. Они какого века? Вопрос к Алексу, наверное.
    Еще раз: у Баха термин "неперечеркнутый мордент" отсутствует. То, что у Баха называется мордентом, соотв. современному "перечеркнутому". Волна обозначает трель, которая играется не иначе, как с верхнего звука, а длительность ее определяется темпом, длительностью ноты. При этом, как писал Швейцер, юаховская трель значительно медленее современной, тем более, когда речь идет об органной трели (скопулируйте 3 клавиатуры механич. органа и попробуйте сыграть трель с нынешней фортепианной частотой).
    Hin ist alle meine Kraft;
    Alt und schwach bin ich.

  • #39
    Чудовище, бич этого форума. Аватар для Roussakoff
    Регистрация
    23.02.2006
    Сообщений
    5,049

    По умолчанию Re: Партита c-moll, BWV 767

    Цитата Сообщение от lorka Посмотреть сообщение
    А таблицу кто составлял? Или опять кто-то за Баха додумывал? Где доказательства подлинности документа?
    Таблица написана рукой Баха в клавирной книжечке Вильгельма Фридемана. А подлинность уже давно доказана. Так Вы дойдете до того, что станете оспаривать подлинность баховских сочинений...
    Hin ist alle meine Kraft;
    Alt und schwach bin ich.

  • #40
    Активный участник Аватар для Алекс(музыковед-любитель)
    Регистрация
    26.10.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    324

    По умолчанию Re: Партита c-moll, BWV 767

    Цитата Сообщение от lorka Посмотреть сообщение
    ... говорю же, что надо своей головой думать, а не ориентироваться на предоставленные КЕМ-ТО ноты. Они какого века? Вопрос к Алексу, наверное.
    Это издание, вышедшее в 2003 году, под редакцией С.Диденко, в издательстве "Тороповъ". В данном тексте не указано, откуда он взят, от какого предыдущего издателя.

  • Страница 4 из 6 ПерваяПервая ... 345 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Скорик, партита №5
      от Fairy_Violin в разделе Поиск нот для фортепиано
      Ответов: 14
      Последнее сообщение: 12.08.2016, 15:49
    2. И.С.Бах Партита VI URTEXT
      от Vivo в разделе Поиск нот для фортепиано
      Ответов: 2
      Последнее сообщение: 28.09.2012, 15:05
    3. И.С.Бах Партита си-минор
      от Катька в разделе Поиск скрипичных и альтовых записей
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 28.03.2011, 20:57
    4. Партита – Денисов и Бах.
      от любитель в разделе Беседка
      Ответов: 11
      Последнее сообщение: 13.03.2011, 21:22
    5. Бах. Партита до минор
      от Ля мажор в разделе Аудио- и видеозаписи
      Ответов: 3
      Последнее сообщение: 26.03.2007, 19:53

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100