Тема: Фраза из "Хованщины"
-
03.11.2004, 15:44 #1
Фраза из "Хованщины"
Давно меня занимает вопрос, как все-таки на современный русский язык перевести "Грядем на прю"? Поискал в Библии на церковнославянском, но не нашел там.
Если кто знает, поделитесь, пожалуйста.
Re: Фраза из "Хованщины"
На прю - на битву.
С уважением,
Zmei
Re: Фраза из "Хованщины"
В древнерусском у слова "пря" было еще одно значение: парус. Думаю, что не это имелось ввиду.
Мне плевать, что думает мой IQ обо мне.
Re: Фраза из "Хованщины"
Есть слово "пьряти ся" (через ять и юс малый соответственно), а 1 лицо единств. число будет "пьрю ся" (через юсы большой и малый соответственно). Оно означает "спорить, состязаться". Возможно, Ваша "пря" образована от этого корешка.
Еще есть "пьрати, перю" (через юс большой в окончании). Сие значит "мять, давить". Но это менее вероятно.
Вариант с "парусом" экзотичен, но мне понравился. Креативно...
"Всё будет правильно, на этом построен мир"
- Регистрация
- 29.04.2004
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 54
- Сообщений
- 1,625
- Записей в дневнике
- 11
Re: Фраза из "Хованщины"
Да, все именно так. В церковно-славянском это тоже есть (только "пьряти ся" - вторая буква - ять ли? не "ер" (Ъ)?), а именноСообщение от Timbre
Пря (юс малый всегда в "ново-" ц.с.) - спор, ссора, тяжба (пс. 9, 5: Яко сотворил еси суд мой, и прю мою; сел еси на престол, судяй правду), а тж. пс. 34, 23.
Прюся - противлюсь ; спорю, веду тяжбу (Быт. 26, 20), в суде защищаю в качестве адвоката (Пр. Д., 20,2) - санскр. pr - стараться
(Полный Ц.С. Словарь Г. Дьяченко).
Про парус - это креативно, ага.
Собст., отсюда "прение", "прения" (судебные, н.п.), насколько я понимаю
Re: Фраза из "Хованщины"
Это сохранилось и в современном языке - "распря", "распри"
того же корня "куда прешь?" "приперся", "переть" - "прати" давить,жать, гнести, налегать, двигать что, упираясь силою всего тела, толкать безотрывно. Парус в данном случае-двигатель-толкатель.
Кроме того - пырять, спор, упрек, попрек.
Последний раз редактировалось Gtn; 08.11.2004 в 09:18. Причина: а просто...
Re: Фраза из "Хованщины"
Для итога.
И все-таки больше по смыслу подходит "битва", "бой" (хотя именно такого значения в ЦС-словаре и нет). По-видимому, фраза Досифея на соврем. рус. должна быть переведена "отправимся в бой", или "пойдем на битву". Так?
Re: Фраза из "Хованщины"
Еще точнее было бы сказать: пойдем на соПРотивление на ПРотивника - спроть кого-то там... (фашистов что-ли?)
Re: Фраза из "Хованщины"
Это может быть скорее всего именно из древнерусского, а не из церковнославянского (мертвого языка). Вечерком полистаю учебник по исторической грамматике, может еще какие-нибудь версии выдам.
Дьявол прячется в деталях.
Re: Фраза из "Хованщины"
"Только "пьряти ся" - вторая буква - ять ли? не "ер" (Ъ)?"
Вторая буква - ер (ь) стопудово. Конечно, если мы не рассматриваем всякие неприятные последствия падения редуцированных и соответственно их смешение в текстах. Но это уже немного другая опера.
Я имела в виду, что вторая гласная (то бишь четвертая буква) - ять. Это точно, по крайней мере - в этом слове.
Но суть от фонетических прений не меняется. "Пря" - она и в Африке "Пря".
"юс малый всегда в "ново-" ц.с"
Что Вы имеете в виду? Новоцерковнославянский? Он так отличен от старославянского/церковнославянского?
"Всё будет правильно, на этом построен мир"
Похожие темы
-
Редакция "Хованщины" Равеля и Стравинского
от Алексей Шмурак в разделе Опера и вокал / Музыкальный театрОтветов: 1Последнее сообщение: 20.04.2017, 14:54 -
Петрозаводск. "Оркестр нам не нужен? Неосторожная фраза вызвала панику"
от Vic в разделе Оркестровое делоОтветов: 0Последнее сообщение: 25.06.2011, 10:32 -
Умер Джон Барри, кинокомпозитор (5 "Оскаров" за"Льва зимой","Полуночного ковбоя","Танцы с волками","Рожденную свободной)
от femmina в разделе Светлая памятьОтветов: 0Последнее сообщение: 03.02.2011, 21:16 -
Подскажите первые записи "Хованщины", "Млады" и "Шехеразады"
от зояМ в разделе Аудио- и видеозаписиОтветов: 10Последнее сообщение: 23.04.2009, 20:51 -
а нужна ли нам эта "фраза"?
от pochetta в разделе Мастер-классОтветов: 25Последнее сообщение: 15.09.2005, 21:14
Социальные закладки