Страница 12 из 14 ПерваяПервая ... 2111213 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 111 по 120 из 131

Тема: Страсти по Вагнеру

              
  1. #111
    Активный участник Аватар для gray7777
    Регистрация
    21.09.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    427

    По умолчанию Re: Страсти по Вагнеру

    Уважаемые форумчане, мною размещена статья, название которой соответствует заголовку данного потока. Прочитать или скачать ее вы можете здесь:
    https://yadi.sk/d/n-FRFAoMTXBnHg

    Статья представляет собой мою собственную попытку разобраться в причинах многочисленных обвинений, выдвигаемых в адрес Рихарда Вагнера и дать ответ на вопрос - откуда все это пошло. Вагнера обвиняют в антисемитизме, в том, что он был чуть ли не предтечей нацистской идеологии, а также в прочих многочисленных грехах.

    Лично я никогда особо не сомневался в том, что эти обвинения несправедливы. Но есть разные публикации на эту тему, в некоторых откровенная тенденциозность и полное отсутствие здравого смысла видны невооруженным взглядом, но есть и такие, спорить с которыми достаточно сложно, не владея достоверной информацией.

    Я постарался дать ответы на наиболее острые вопросы и прояснить ситуацию с источниками клеветнической кампании против великого композитора. Непосредственным импульсом к написанию статьи послужило то обстоятельство, что наиболее абсурдные и нелепые обвинения против Вагнера прозвучали в прямом эфире радио "Орфей". Ниже представлено оглавление:
    1. Введение
    2. Инцидент на радио «Орфей»
    3. Статья Юрия Арановича
    4. Как это попало в эфир «Орфея»
    5. Об ответственности за распространение недостоверной информации
    6. Кто же автор?
    7. Кому это адресовано
    8. Несколько слов о судьбе Ю.М. Арановича и не тоько
    9. Артур Штильман и его феерические фантазии
    10. Переписывался ли А. Штильман с профессором Крауклисом?
    11. Зоологический антивагнеризм
    12. К истории антисемитизма в Европе
    13. Так почему же все обвиняют Вагнера?
    14. Эссе «Еврейство в музыке» и книга М. Залесской «Рихард Вагнер. Запрещенный композитор»
    15. Еще немного об истории антисемитизма в Европе
    16. Антисемитизм и нацизм
    17. Есть ли антисемитская образность в операх Вагнера?
    18. «Кольцо». Об «арийце» Зигфриде и «еврейской внешности» нибелунгов.
    19. Так был ли Вагнер антисемитом?
    20. «Благодетель Мейербер». О причинах появления эссе «Еврейство в музыке».
    21. Оказал ли Мейербер какое-либо влияние на Вагнера как композитора?
    22. Кто виноват в провале «Тангейзера»?
    23. Почему в наше время популярны оперы Мейербера?
    24. Надо ли от чего-либо «очищаться» наследникам Вагнера?
    25. О Мейербере, космополитизме и толерантности.
    26. Искусство Вагнера: национальное или общечеловеческое?
    27. К вопросу об ответственности наследников Вагнера.
    28. Нападки на Вагнера на радио «Орфей»
    29. Что происходит с единственной в России радиостанцией классической музыки?
    30. Истоки антивагнеровской кампании. Англосаксонский след.
    31. Готфрид Вагнер и «Сумерки Вагнеров».
    32. Нибелунги XXI века.
    33. Статья Е. Майбурда «Гений и злодейство, Inc. Евреи для Вагнера. Вагнер для евреев» - умная, взвешенная , объективная или…?
    34. Американское вранье про Вагнера
    35. Об усиленных спекуляциях и «встряске в ученом мире».
    36. О литературном наследии Вагнера и его использовании недобросовестными исследователями
    37. «Парсифаль». Научно-эротические фантазии профессора Марка А. Уайнера.
    Последний раз редактировалось gray7777; 05.01.2019 в 15:38.

  • #112
    Активный участник Аватар для gray7777
    Регистрация
    21.09.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    427

    По умолчанию Re: Страсти по Вагнеру

    Цитата Сообщение от gray7777 Посмотреть сообщение
    Уважаемые форумчане, приношу свои извинения за то, что в моем материале многие посты оказались плохо отформатированы - пропала разбивка на абзацы, в частности. Так получилось при загрузке, а режим редактирования сообщений неисправен - ничего поменять не удается. Как только заработает, я все поправлю.
    Вот чудеса - последнее добавленное мною сообщение удалось отредактировать, окно открылось корректно и все сохранилось с внесенными изменениями, без всяких глюков. А те, что были размещены раньше - не удается. В чем может быть дело?

  • #113
    Активный участник Аватар для gray7777
    Регистрация
    21.09.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    427

    По умолчанию Re: Страсти по Вагнеру

    Одно единственное - следующее опять не редактируется!

  • #114
    SurvivOr Аватар для шерлок
    Регистрация
    02.09.2010
    Адрес
    на брегах Темзы
    Возраст
    42
    Сообщений
    3,603

    По умолчанию Re: Страсти по Вагнеру

    Цитата Сообщение от gray7777 Посмотреть сообщение
    Зело высокоинтеллектуально, однако
    "А як же ж "?!

    "На зелО борзО", однакО, как говорится..., в гиперболическом смысле.

    Цитата Сообщение от gray7777 Посмотреть сообщение
    Одно единственное - следующее опять не редактируется!
    Милейший Дориан, не хотелось бы Вас разочаровывать, но редактирование работает только в первом сообщении каждой следующей страницы, увы, на пороге третьего десятилетия 21-века , в техническом плане "форумклассика.ру" представляет довольно плачевное зрелище...

    Но смею Вас заверить, что вместо тотального редактирования Вы сможете просто по-удалять сообщения предыдущих 10 страниц (или что-то около этого?) вашего убористого цитирования и оставить только несколько постов, которые оказались в начале каждой страницы, таким способом Вы сможете донести до всех заинтересованных , ваши изысканные драгоценные тезисы об имяреке.

    ЗЫ: Заметьте, у меня редактирование получается. Стоит быть по-внимательнее и тогда и вам станет ясно, что оно работает в режиме "Lightweight". Однако!)))
    Последний раз редактировалось шерлок; 05.01.2019 в 17:46.

  • #115

    По умолчанию Re: Страсти по Вагнеру

    gray7777, благодарю за титанический труд. Соглашусь практически со всем. Систематизация - большое , важное дело. Но музыка великого Рихарда ещё важней. Хочется сказать всем неофитам, слушайте музыку, она расскажет больше любых слов. И вот когда вы подцепите " вирус вагнерианства", тогда стоит прочесть, в том числе, и эти заметки. Они того стоят.

  • #116
    SurvivOr Аватар для шерлок
    Регистрация
    02.09.2010
    Адрес
    на брегах Темзы
    Возраст
    42
    Сообщений
    3,603

    По умолчанию Re: Страсти по Вагнеру

    Цитата Сообщение от gray7777 Посмотреть сообщение
    Честно говоря, мне хотелось бы после этой публикации просто помолчать. По крайней мере, какое-то время. И послушать (почитать), что будут говорить другие. Очень надеюсь и рассчитываю на сочувствие и поддержку форумчан. Я не сомневаюсь, что тех, кто любит Вагнера и разделяет мою точку зрения, очень много. Обращаюсь к вам в просьбой: если вы солидарны со мной – не молчите, пишите ваши сообщения (посты), не ограничивайтесь «зеленым шаром» (любопытно, каких мне накидают больше – зеленых или красных). Чем больше людей выскажется, тем более весомой будет моя / наша точка зрения. Заранее благодарен всем, кто откликнется. Всех с Новым 2019 Годом и с наступающим светлым праздником Рождества Христова!

    НАЧАЛО НА СТРАНИЦЕ 5
    Спасибо за Вашу статью, прочитал, что называется осилил. На самом деле , Вы проделали титанический труд. И это заслуживает уважения. Во многом текст содержит огромный фактологический материал, интересные экскурсы в историю. И если это приглашение к разговору, то есть одно небольшое пожелание : очистите его от досужих умозаключений с элементами фантазии и логики , дайте читателю самому сделать свой выбор, оппонируйте на стороне Великого композитора, потому что его музыка более не нуждается в очищении, она и есть само Очищение.
    Понятно, что Вас захватывают эмоции, обида за всякую "шпану", но не надо опускаться до их (злопыхателей) уровня. Трудно , конечно, оставаться "правоверным вагнерианцем" и не допускать фанатизма , едкого и детского сарказма.

    "Караван идет..." и пусть они себе "клакают."
    С таким же успехом можно выносить "решения" и по Ницше или по Шопенгауэру ?! А почему не по Фрейду?
    Великие могут и заблуждаться по-великому...Вопрос : а судьи кто?

    Поверьте , "кто знает и понимает" музыку Вагнера - тому уже достаточно фактологии. Удачи и успехов!
    И Вас со всеми наступившими праздниками!
    Последний раз редактировалось шерлок; 07.01.2019 в 11:40.

  • #117
    Постоянный участник
    Регистрация
    30.08.2016
    Адрес
    мскв
    Сообщений
    541

    По умолчанию Re: Страсти по Вагнеру

    Цитата Сообщение от gray7777 Посмотреть сообщение
    Вагнера обвиняют в антисемитизме, в том, что он был чуть ли не предтечей нацистской идеологии,
    наводят тень на плетень и поддерживают легенду-прикрытие. Германия и Австрия же лучше всех ассимилировали евреев. Вагнер был частью программы осуществления этой политики. Кольцо Нибелунга - не даром не было названо "Копьё Вотана" например... евреи в образе Нибелунгов там представляют из себя значительную силу с которой приходится считаться. Европа же всегда была чумным бараком, со всеми своими вечными разборками и распрями, которые там почитают за доблести; евреи тут всего лишь включились в общую игру. Вагнер подтвердил данный факт и дал признание легитимности еврейского участия в европейских мордобоях.

  • #118

    По умолчанию Re: Страсти по Вагнеру

    Замечательная работа. Ясно, что это дело субъективное. Только мы всё равно варимся в своём соку. Для тех, кто понимает музыку Вагнера, и так всё ясно, для остальных "статьи Арановича" - истина в последней инстанции, потому что написано хлёстко и понятно быдлу. Всевозможные опровержения - это правильные, но бесполезные вещи. У нас нет Министерства правды, которое может взять и надавить на Радио "Орфей". И вообще, у людей, представляющих высшие ценности, нет ресурсов, чтобы противостоять жадным дельцам, которые поставили себе на службу мнение плебса.

  • #119

    По умолчанию Re: Ответ: Страсти по Вагнеру

    gray7777, здравствуйте. Не отрываясь прочитала Вашу статью. Попробовала пройти по ссылке https://yadi.sk/d/n-FRFAoMTXBnHg, чтобы освоить текст как целое, но, увы, у меня ничего не получилось. Всё возвращается к этой публикации на форуме. Меня очень порадовала ссылка на Иштвана Сабо. Думаю, вы точно заметили, когда и почему стал нагнетаться градус антисемитской истерии. Хотелось бы иметь весь Ваш текст, чтобы получить возможность на него ссылаться. С тех пор, как Вы закончили свое исследование, появилась книга М.Пащенко, первая часть которой целиком посвящена Парсифалю. Я тоже о нем пишу. Поскольку меня интересует миф как структура и ведет стремление дознаться, какую церковь хотел построить Вагнер, я оставила за скобками политические, оккультные и антисемитские прения. Тем печальнее было узнать о том, что они процветают на "Орфее" и широко тиражируются по-русски. Очень хотелось бы видеть Вашу работу опубликованной всеми способами: в хорошем читаемом музыкантами журнале, на сайте academia.edu - там, где можно ее скачать, изучать, цитировать и ссылаться. Всего Вам самого доброго.

  • #120

    По умолчанию Re: Ответ: Страсти по Вагнеру

    Прошу прощения за поспешный пост. Всё-таки скачала.

  • Страница 12 из 14 ПерваяПервая ... 2111213 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Литература по Вагнеру
      от Саломея в разделе Поиск книг и других печатных материалов о музыке
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 12.06.2009, 06:04
    2. Страсти (Рогнеда)
      от Kuvaldis в разделе Балет
      Ответов: 1
      Последнее сообщение: 06.12.2008, 20:05
    3. Еще раз о "Большом", или зачем Вагнеру велотренажеры?
      от Squirrel в разделе Опера и вокал / Музыкальный театр
      Ответов: 23
      Последнее сообщение: 29.09.2006, 00:37
    4. Страсти по Матфею;страсти по Иоанну
      от A.B.Sonner в разделе Старинная музыка
      Ответов: 6
      Последнее сообщение: 09.12.2005, 15:53
    5. О лосевских комментариях к Вагнеру
      от Wagnerian в разделе Философия и музыка
      Ответов: 3
      Последнее сообщение: 08.08.2005, 01:53

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100